Der Fall Mollath
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Der Fall Mollath
Deborah Di 27 Nov 2012, 05:13
das Eingangsposting lautete :
Man kommt nicht umhin, auch diesen Fall ganz genau zu beobachten!
..........Mollath sitzt seit 2006 in der Psychiatrie, weil er nach einem damaligen Urteil des Landgerichts Nürnberg nicht nur seine Frau angegriffen und verletzt haben soll, sondern angeblich auch wahnhaft an Schwarzgeldgeschäfte glaubte, in die seine Frau verwickelt gewesen sein sollte. Die Schwarzgeldvorwürfe erweisen sich neueren Erkenntnissen nach jetzt offenbar als wahr......
http://www.sueddeutsche.de/bayern/nach-zwangsunterbringung-in-psychiatrie-bayerische-staatsregierung-reagiert-im-fall-mollath-1.1534477
Man kommt nicht umhin, auch diesen Fall ganz genau zu beobachten!
..........Mollath sitzt seit 2006 in der Psychiatrie, weil er nach einem damaligen Urteil des Landgerichts Nürnberg nicht nur seine Frau angegriffen und verletzt haben soll, sondern angeblich auch wahnhaft an Schwarzgeldgeschäfte glaubte, in die seine Frau verwickelt gewesen sein sollte. Die Schwarzgeldvorwürfe erweisen sich neueren Erkenntnissen nach jetzt offenbar als wahr......
http://www.sueddeutsche.de/bayern/nach-zwangsunterbringung-in-psychiatrie-bayerische-staatsregierung-reagiert-im-fall-mollath-1.1534477
Deborah
Gleiches Recht für alle
patagon Fr 10 Mai 2013, 19:04
moin moin,
Es fällt mir schwer gegen Exilgast anzuschreiben, denn Exilgast lobt mich immer über den grünen Klee und natürlich möchte ich meine Freunde nicht verägern.
Aber wenn du, Exilgast, davon ausgehst, dass jemand einen "Wahn" hat, dann musst du das beweisen können und wie soll das eigentlich gehen?
Wir wissen doch dass 3 Wissenschaftler mindestens 3 verschiedene Meinungen vertreten. Was hat Mollath getan?
Welchen Beweis gibt es für die Wahnthese?
Ist es wahnsinnig an den Papst zu schreiben?
Das ganze System beruht auf dem Grundsatz jemand nur dann verurteilen zu können, wenn man ihm seine Untaten BEWEISEN kann.
Sonst könnten wir sofort wieder den Hexenglauben einführen, Folter usw.
Wer würde sich eigentlich nicht darüber aufregen, wenn er aus heiterem Himmel verhaftet wird und fremde Leute sein Haus durchschnüffeln usw?
Faktisch falsch ist es außerdem, dass Mollaths Haus seiner Frau gehört hat. Es war SEIN Elternhaus. Zu dem Zeitpunkt, als all dies seinen Anfang nahm und Mollaths Ehe in die Brüche ging, gingen seine eigenen Geschäfte nicht gut. Seine Frau verdiente die Kohlen mit ihren Schwarzgeldreisen und krummen Bankgeschäften. Klar kannst du sagen, anstatt froh zu sein, dass das so gut klappte, regt der Spinner sich darüber und zeigt sie an. Der muss wahnsinnig sein.
Ich erzähle dir mal eine Sache die sich vor ein paar Jahren in Ffm. zugetragen hat.
Als nach ein paar Jahren ihre Ehe in die Brüche ging, bekam der Mann, ein Inder, glaube ich, das Recht die gemeinsamen Kinder alle paar Wochen übers Wochenende abzuholen. Die Kinder wollten das aber nicht. Sie hatten Angst vor dem gewalttätigen Mann. Sie weinten und klammerten sich an die Mutter.
Die Frau, die sich ja gerade wegen seiner Brutalität von ihm getrennt hatte, rannte den Behörden das Haus ein und flehte das Jugendamt um Hilfe an, damit sie die Kinder nicht gegen den deren Willen dem Vater ausliefern musste.
Gericht und Jugendamt kamen zu der Auffassung, dass die Frau wahnsinnig sein musste, wenn sie so ein Theater machte, nur weil ein Vater seine Kinder sehen wollte. Man glaubte ihr nicht, dass der Mann die Kinder töten würde.
Man glaubte ihr desto weniger je mehr sie sich in ihren "Wahn" hineinsteigerte.
Man riet ihr zu Gelassenheit.
Kurz vor Weihnachten erschien der Gerichtvollzieher mit der Polizei und sie holten die schreienden Kinder mit Gewalt ab um sie dem Vater zu übergeben. Der wollte mit ihnen über die Feiertage zu Verwandten fahren.
Da kam er aber nie an.
Er brachte die Kinder auch nicht zurück.
Kurz nach Weihnachten entdeckten Spaziergänger zwei Kinderleichen im Main in der Nähe der Flörsheimer Schleuse.
Die Frau hatte sich aufgeführt, wie eine Wahnsinnige und deswegen waren die "Experten" davon überzeut, dass sie wahnsinnig sein müsste.
Das war die Erklärung, dass alle so stur gegenüber dem Bitten und Flehen der Mutter geblieben waren und ihr nicht geglaubt hatten.
Er wurde übrigens kurz danach geschnappt und hat die Tat zugegeben. Er hatte es der Mutter ja angekündigt. Für ihn ging es eigentlich nur darum, dass er seine Aufententhaltsgenemigung durch die Scheidung gefährdet sah. Die Kinder hatte er SOFORT, nachdem sie außer Sicht waren im Main ertränkt.
Es fällt mir schwer gegen Exilgast anzuschreiben, denn Exilgast lobt mich immer über den grünen Klee und natürlich möchte ich meine Freunde nicht verägern.
Aber wenn du, Exilgast, davon ausgehst, dass jemand einen "Wahn" hat, dann musst du das beweisen können und wie soll das eigentlich gehen?
Wir wissen doch dass 3 Wissenschaftler mindestens 3 verschiedene Meinungen vertreten. Was hat Mollath getan?
Welchen Beweis gibt es für die Wahnthese?
Ist es wahnsinnig an den Papst zu schreiben?
Das ganze System beruht auf dem Grundsatz jemand nur dann verurteilen zu können, wenn man ihm seine Untaten BEWEISEN kann.
Sonst könnten wir sofort wieder den Hexenglauben einführen, Folter usw.
Wer würde sich eigentlich nicht darüber aufregen, wenn er aus heiterem Himmel verhaftet wird und fremde Leute sein Haus durchschnüffeln usw?
Faktisch falsch ist es außerdem, dass Mollaths Haus seiner Frau gehört hat. Es war SEIN Elternhaus. Zu dem Zeitpunkt, als all dies seinen Anfang nahm und Mollaths Ehe in die Brüche ging, gingen seine eigenen Geschäfte nicht gut. Seine Frau verdiente die Kohlen mit ihren Schwarzgeldreisen und krummen Bankgeschäften. Klar kannst du sagen, anstatt froh zu sein, dass das so gut klappte, regt der Spinner sich darüber und zeigt sie an. Der muss wahnsinnig sein.
Ich erzähle dir mal eine Sache die sich vor ein paar Jahren in Ffm. zugetragen hat.
Als nach ein paar Jahren ihre Ehe in die Brüche ging, bekam der Mann, ein Inder, glaube ich, das Recht die gemeinsamen Kinder alle paar Wochen übers Wochenende abzuholen. Die Kinder wollten das aber nicht. Sie hatten Angst vor dem gewalttätigen Mann. Sie weinten und klammerten sich an die Mutter.
Die Frau, die sich ja gerade wegen seiner Brutalität von ihm getrennt hatte, rannte den Behörden das Haus ein und flehte das Jugendamt um Hilfe an, damit sie die Kinder nicht gegen den deren Willen dem Vater ausliefern musste.
Gericht und Jugendamt kamen zu der Auffassung, dass die Frau wahnsinnig sein musste, wenn sie so ein Theater machte, nur weil ein Vater seine Kinder sehen wollte. Man glaubte ihr nicht, dass der Mann die Kinder töten würde.
Man glaubte ihr desto weniger je mehr sie sich in ihren "Wahn" hineinsteigerte.
Man riet ihr zu Gelassenheit.
Kurz vor Weihnachten erschien der Gerichtvollzieher mit der Polizei und sie holten die schreienden Kinder mit Gewalt ab um sie dem Vater zu übergeben. Der wollte mit ihnen über die Feiertage zu Verwandten fahren.
Da kam er aber nie an.
Er brachte die Kinder auch nicht zurück.
Kurz nach Weihnachten entdeckten Spaziergänger zwei Kinderleichen im Main in der Nähe der Flörsheimer Schleuse.
Die Frau hatte sich aufgeführt, wie eine Wahnsinnige und deswegen waren die "Experten" davon überzeut, dass sie wahnsinnig sein müsste.
Das war die Erklärung, dass alle so stur gegenüber dem Bitten und Flehen der Mutter geblieben waren und ihr nicht geglaubt hatten.
Er wurde übrigens kurz danach geschnappt und hat die Tat zugegeben. Er hatte es der Mutter ja angekündigt. Für ihn ging es eigentlich nur darum, dass er seine Aufententhaltsgenemigung durch die Scheidung gefährdet sah. Die Kinder hatte er SOFORT, nachdem sie außer Sicht waren im Main ertränkt.
patagon- Gast
Patagon
Exilgast Sa 11 Mai 2013, 01:55
Ich gebe dir mal Rückmeldung deinen Beitrag, damit du weißt, dass ich ihn gelesen habe. Ich stelle ein paar Aspekte zusammen und bitte dich, diese mal zu überdenken.
- Du scheinst wie Demo hier eine besondere Freiheit zum Posten zu genießen, was bei mir nicht existiert. Bei mir steht wechselnd "Sie dürfen nicht antworten" oder wie jetzt, wo ich darf. Das nur als Info für Demo, nicht dass ich mich wichtig tun wollte. Soll nur die Zensur hier belegen.
Dann schreibst du was von, du wolltest mich oder allgemein Freunde ja nicht ärgern. Ich sehe das ganz anders und finde, gerade Freunde haben Kritik verdient, wer denn sonst?
Mir ist noch aufgefallen, dass du zwar diesen Nick Exilgast erwähnst, aber dich dabei an eine Leserschaft wendest, mich aber nicht direkt. Das wirkt etwas schizophren wie eine Doppelbotschaft, als wenn du dich rechtfertigen müsstest oder anders, dass man dich nicht auf bestimmte Inhalte festlegen kann.
Gute Gelegenheit, mal zu sagen, dass ich mich von dir total mißverstanden oder falsch dargestellt fühle. Das kommt natürlich etwas lästig, wenn ich nur mit dir rede und von Lucy bedroht und beleidigt werde. Letzteres übersiehst du geflissentlich, was mich nachdenklich macht als "Freund".
Du blendest auch aus, was ich schon deutlich gemacht habe. Ich habe keinen Wahn irgendwem angedichtet, sondern ich zitiere oberste Gutachter. Ich sehe auch keinen Hexenwahn bei mir, sondern ich wende mich ja gerade gegen dieses paranoide (hysterische) Anprangern von Mollath und jetzt ganzen Bloggerhorden gegen Amtsträger vornehmlich. Eigentlich sollte das Verleumdungsklagen bringen, wenn man es denn ernstnehmen müsste.
Schlimmer: bei dem einzelnen Blogger selber würde man erstaunliche Dinge entdecken, wenn man mal recherchierte..., aber das widerspräche ja dieser heuchlerischen Logik der Internethysteriker.
Laptops haben bei dir einen Kurzschluß und Wahn hat seine Berechtigung, was ja der Fall aus Frankfurt glasklar belegt, wo die Frau vor dem Inder gewarnt hatte und recht hatte. Oder so.
Du bist ja Esoteriker und glaubst an diese naiven Zahlenspiele, mit denen du die Menschmaschinen erklärst.
Ikch sehe jetzt, was Demo meint mit seiner Kritik,, dass du auf einem minimalistischen Weg traumwandlerisch (falsch) Dinge verstehst, weil du alles Schwierige ausblendest. Da du Freiheit der Ausblendung über alles liebst, können Leute, die Mollath einsperren, nur böse sein. Es gibt entweder schwarz oder weiss. Oder grün oder blau. Das kann berechnet werden. Aber! Es gibt nicht richtig oder falsch! Deshalb muss jeder ja frei alles sagen dürfen. Wer friert, könnte nach Spanien fliegen. Wolff ist zwar gemein, wenn sie Foristen kaltstellt, aber wieso, wenn sie Politiker usw verleumdet, dann ist sie doch ok. Es geht doch nur darum, dass sie frei ihre Meinung sagen darf, ohne dabei belästigt zu werden Wer belästigt, hat keine eigene Meinung! Ausser, wenn er gleich seine eigene Frau denunziert und Juristen als Nazis beleidigt, das ist dann wieder gut!
- Du scheinst wie Demo hier eine besondere Freiheit zum Posten zu genießen, was bei mir nicht existiert. Bei mir steht wechselnd "Sie dürfen nicht antworten" oder wie jetzt, wo ich darf. Das nur als Info für Demo, nicht dass ich mich wichtig tun wollte. Soll nur die Zensur hier belegen.
Dann schreibst du was von, du wolltest mich oder allgemein Freunde ja nicht ärgern. Ich sehe das ganz anders und finde, gerade Freunde haben Kritik verdient, wer denn sonst?
Mir ist noch aufgefallen, dass du zwar diesen Nick Exilgast erwähnst, aber dich dabei an eine Leserschaft wendest, mich aber nicht direkt. Das wirkt etwas schizophren wie eine Doppelbotschaft, als wenn du dich rechtfertigen müsstest oder anders, dass man dich nicht auf bestimmte Inhalte festlegen kann.
Gute Gelegenheit, mal zu sagen, dass ich mich von dir total mißverstanden oder falsch dargestellt fühle. Das kommt natürlich etwas lästig, wenn ich nur mit dir rede und von Lucy bedroht und beleidigt werde. Letzteres übersiehst du geflissentlich, was mich nachdenklich macht als "Freund".
Du blendest auch aus, was ich schon deutlich gemacht habe. Ich habe keinen Wahn irgendwem angedichtet, sondern ich zitiere oberste Gutachter. Ich sehe auch keinen Hexenwahn bei mir, sondern ich wende mich ja gerade gegen dieses paranoide (hysterische) Anprangern von Mollath und jetzt ganzen Bloggerhorden gegen Amtsträger vornehmlich. Eigentlich sollte das Verleumdungsklagen bringen, wenn man es denn ernstnehmen müsste.
Schlimmer: bei dem einzelnen Blogger selber würde man erstaunliche Dinge entdecken, wenn man mal recherchierte..., aber das widerspräche ja dieser heuchlerischen Logik der Internethysteriker.
Laptops haben bei dir einen Kurzschluß und Wahn hat seine Berechtigung, was ja der Fall aus Frankfurt glasklar belegt, wo die Frau vor dem Inder gewarnt hatte und recht hatte. Oder so.
Du bist ja Esoteriker und glaubst an diese naiven Zahlenspiele, mit denen du die Menschmaschinen erklärst.
Ikch sehe jetzt, was Demo meint mit seiner Kritik,, dass du auf einem minimalistischen Weg traumwandlerisch (falsch) Dinge verstehst, weil du alles Schwierige ausblendest. Da du Freiheit der Ausblendung über alles liebst, können Leute, die Mollath einsperren, nur böse sein. Es gibt entweder schwarz oder weiss. Oder grün oder blau. Das kann berechnet werden. Aber! Es gibt nicht richtig oder falsch! Deshalb muss jeder ja frei alles sagen dürfen. Wer friert, könnte nach Spanien fliegen. Wolff ist zwar gemein, wenn sie Foristen kaltstellt, aber wieso, wenn sie Politiker usw verleumdet, dann ist sie doch ok. Es geht doch nur darum, dass sie frei ihre Meinung sagen darf, ohne dabei belästigt zu werden Wer belästigt, hat keine eigene Meinung! Ausser, wenn er gleich seine eigene Frau denunziert und Juristen als Nazis beleidigt, das ist dann wieder gut!
Exilgast- Gast
Zensur
patagon Sa 11 Mai 2013, 06:51
Exilgast, meine Beiträge kann jeder lesen der mag. PNs schreibe ich nicht.
Zensur habe ich noch nicht erfahren, nur Oldy hat mal öffentlich bekannt gegeben, dass er mich auch sperren könnte, weil ich Gabrieles Zensur Forderungen gegen Trolle mit 9/11 verglichen habe. Naja, es ist sein Forum und ich denke er wurde auch erpresst von RA Scherer.
Er sagte zwar, dass er u. Scherer sich verglichen haben, aber so ganz aus freien Stücken hat er die Elsenfalle vielleicht doch nicht geschlossen.
Ich bin auch nicht der Oberaufseher und überwache irgendwas. GW hat mich auch mal wegen Helenes Roy Black Ärger hier angesprochen aber wenn die Betreiber keinen RB Strang wollen, was kann ich tun?
Als Zensur sehe ich das eigentlich nicht direkt. Ich meine, irgendwelche Freudenhäuser würden wahrscheinlich auch nicht gerade in einem Vatikan Blatt werben dürfen. (Obwohl, ich das nicht weiß).
Gabi und Stringa haben gemeinsam und getrennt immer wieder gegen Demo gewettert und seine Sperrung gefordert. Wer so heuchlerisch ist, braucht nicht zu denken, dass ich mich zu irgend etwas provozieren lasse.
Wäre es mein Forum, würde ich bestimmt keine Regeln aufstellen, wer was schreiben darf und wer nicht, aber ich kann kein Forum verwalten, schon deswegen nicht, weil ich an der Technik scheitern würde.
Es tut mir leid, wenn du dich von mir mißverstanden fühlst. Vielleicht verstehe ich dich tatsächlich nicht richtig.
Ich freue mich aber immer, wenn du meinen Stil lobst. Man kann ja einen ähnlichen Geschmack haben, ohne deswegen gleich die selben Ziele zu verfolgen.
Mich interessieren eben gerade Menschen, die einen anderen Blickwinkel haben.
Persönlich im RL kennen wir doch niemanden. Vielleicht ein Glück.
Schau mal, Exilgast, das ist ja gerade Meinungsfreiheit, wenn ich sagen kann was ich will und mich nicht davor fürchten muss, dass irgend ein Amts- oder Würdenträger mir deswegen die Hölle heiß macht.
Oberste Gutachter, was ist denn das? Haben die Sonderrechte?
Wenn ja, ich bin total dagegen.
Ich habe dir keinen Hexenwahn unterstellt sondern wollte nur daran erinnern, dass Menschen im Mittelalter der Hexerei beschuldigt werden konnten und dann so lange gefoltert wurden, bis gestanden haben oder unterb der Folter oder starben.
Wenn sie starben war das der Beweis, dass sie doch keine Hexen waren und nicht etwa der Beweis dafür, dass Unschuldige von Amtsträgern ermordet wurden, die natürlich Sonderrechte hatten.
Wieso bin ich Esooteriker? Was blende ich aus?
Der Fall aus Frankfurt sollte gerade nicht belegen, dass die Frau einen Wahn hatte, sondern im Gegenteil klar machen, wie sehr sich auch Experten, auch ohne bösen Willen irren können. Die Leute haben einfach nicht glauben wollen, dass dieser Mann wirklich gefährlich war und seine Drohungen gegenüber seiner Frau ernst gemeint hatte. Die Frau kannte ihn eben und ist vor Angst total durchgedreht.
Die armen Kindetr hatten auch Angst vor diesem Vater. Sie mussten mit ihrem Leben dafür bezahlen, dass "Experten" sich nun wirklich WAHNHAFT total überschätzen und für so allwissend und allmächtig hielten, dass sie ihre Regeln (natürlich nur so lange es nicht um sie selbst geht) für wichtiger hielten, als das kleinste bisschen Menschlichkeit und Mitgefühl, und nix dabei fanden, kleine vor Angst schreiende Kinder gewaltsam ihrer Mutter zu entreißen.
Zu deiner Info. Ich schreibe jetzt auf dem geborgten Mac Laptop. Mein PC mit den Kurzschluss steht in Ffm. Er ist schon älter und wiegt gefühlte 2 Zentner. Ich weiß nicht wie ich ihn irgendwohin schleppen könnte.
Was macht dich eigentlich so wütend?
Was Demo von mir hält regt mich genauso sehr auf, wie das, was Gabi von mir hält oder sonstwer. Es kümmert mich nicht die Bohne.
Jeder darf denken und sagen was er will.
Meinungsfreiheit.
Ist das naiv?
Wenn ja, ich bin dafür.
Zensur habe ich noch nicht erfahren, nur Oldy hat mal öffentlich bekannt gegeben, dass er mich auch sperren könnte, weil ich Gabrieles Zensur Forderungen gegen Trolle mit 9/11 verglichen habe. Naja, es ist sein Forum und ich denke er wurde auch erpresst von RA Scherer.
Er sagte zwar, dass er u. Scherer sich verglichen haben, aber so ganz aus freien Stücken hat er die Elsenfalle vielleicht doch nicht geschlossen.
Ich bin auch nicht der Oberaufseher und überwache irgendwas. GW hat mich auch mal wegen Helenes Roy Black Ärger hier angesprochen aber wenn die Betreiber keinen RB Strang wollen, was kann ich tun?
Als Zensur sehe ich das eigentlich nicht direkt. Ich meine, irgendwelche Freudenhäuser würden wahrscheinlich auch nicht gerade in einem Vatikan Blatt werben dürfen. (Obwohl, ich das nicht weiß).
Gabi und Stringa haben gemeinsam und getrennt immer wieder gegen Demo gewettert und seine Sperrung gefordert. Wer so heuchlerisch ist, braucht nicht zu denken, dass ich mich zu irgend etwas provozieren lasse.
Wäre es mein Forum, würde ich bestimmt keine Regeln aufstellen, wer was schreiben darf und wer nicht, aber ich kann kein Forum verwalten, schon deswegen nicht, weil ich an der Technik scheitern würde.
Es tut mir leid, wenn du dich von mir mißverstanden fühlst. Vielleicht verstehe ich dich tatsächlich nicht richtig.
Ich freue mich aber immer, wenn du meinen Stil lobst. Man kann ja einen ähnlichen Geschmack haben, ohne deswegen gleich die selben Ziele zu verfolgen.
Mich interessieren eben gerade Menschen, die einen anderen Blickwinkel haben.
Persönlich im RL kennen wir doch niemanden. Vielleicht ein Glück.
Schau mal, Exilgast, das ist ja gerade Meinungsfreiheit, wenn ich sagen kann was ich will und mich nicht davor fürchten muss, dass irgend ein Amts- oder Würdenträger mir deswegen die Hölle heiß macht.
Oberste Gutachter, was ist denn das? Haben die Sonderrechte?
Wenn ja, ich bin total dagegen.
Ich habe dir keinen Hexenwahn unterstellt sondern wollte nur daran erinnern, dass Menschen im Mittelalter der Hexerei beschuldigt werden konnten und dann so lange gefoltert wurden, bis gestanden haben oder unterb der Folter oder starben.
Wenn sie starben war das der Beweis, dass sie doch keine Hexen waren und nicht etwa der Beweis dafür, dass Unschuldige von Amtsträgern ermordet wurden, die natürlich Sonderrechte hatten.
Wieso bin ich Esooteriker? Was blende ich aus?
Der Fall aus Frankfurt sollte gerade nicht belegen, dass die Frau einen Wahn hatte, sondern im Gegenteil klar machen, wie sehr sich auch Experten, auch ohne bösen Willen irren können. Die Leute haben einfach nicht glauben wollen, dass dieser Mann wirklich gefährlich war und seine Drohungen gegenüber seiner Frau ernst gemeint hatte. Die Frau kannte ihn eben und ist vor Angst total durchgedreht.
Die armen Kindetr hatten auch Angst vor diesem Vater. Sie mussten mit ihrem Leben dafür bezahlen, dass "Experten" sich nun wirklich WAHNHAFT total überschätzen und für so allwissend und allmächtig hielten, dass sie ihre Regeln (natürlich nur so lange es nicht um sie selbst geht) für wichtiger hielten, als das kleinste bisschen Menschlichkeit und Mitgefühl, und nix dabei fanden, kleine vor Angst schreiende Kinder gewaltsam ihrer Mutter zu entreißen.
Zu deiner Info. Ich schreibe jetzt auf dem geborgten Mac Laptop. Mein PC mit den Kurzschluss steht in Ffm. Er ist schon älter und wiegt gefühlte 2 Zentner. Ich weiß nicht wie ich ihn irgendwohin schleppen könnte.
Was macht dich eigentlich so wütend?
Was Demo von mir hält regt mich genauso sehr auf, wie das, was Gabi von mir hält oder sonstwer. Es kümmert mich nicht die Bohne.
Jeder darf denken und sagen was er will.
Meinungsfreiheit.
Ist das naiv?
Wenn ja, ich bin dafür.
patagon- Gast
@patagon: Was ist für dich eine "Erpressung" ...?
Demo.SP So 12 Mai 2013, 05:18
patagon @Exilgast, 09.05.2013:
Ich habe mich auch gewundert, dass du mich an anderer Stelle für besonders demokratisch hältst. Das bin ich gar nicht. Ich halte die Mehrzahl eigentlich für korrupt, egoistisch und verrückt. Besonders dann, wenn sie sich zu absolut idiotischen Dingen hinreißen lassen, weil sie alles richtig machen wollen. Wer weiß schon, was wirklich richtig ist.
https://kaffeklatsch.forumieren.com/t58p90-der-fall-mollath#4569
Vgl. Demo.SP Posting, 09.05.2013, S. 11/II, 12:37 h @patagon: Wechsele deine(n) "Spezialisten" ...https://kaffeklatsch.forumieren.com/t83p150-schade-fur-libertalia-teil-ii#4566Du stellst am liebsten Fragen, deren Antworten du sowieso nicht verstehst, damit du weiter schNusseln kannst ...?
10.05.2013, S. 11/II, 07:48 h @Exilgast: Deine 'Birne' ist weicher als du denkst, fang mal mit den Willi(e)s an ...?
https://kaffeklatsch.forumieren.com/t83p150-schade-fur-libertalia-teil-ii#4572
10.05.2013, S. 11/II, 09:15 h Nachtrag: Ob 'Uns Gaby' jemals kapieren wird, was ein 'politischer Prozess' ist ...?
https://kaffeklatsch.forumieren.com/t83p150-schade-fur-libertalia-teil-ii#4573
patagon @Demo.SP, 10.05.2013:
demo,
auch du kannst dich irren, habe ich nur deswegen geschrieben, weil du dich ja tatsächlich ziemlich häufig irrst, was die Motive angeht.
Mir ist es wirklich egal was z. B. Lobelie von mir hält oder du oder viele andere. Du kannst nicht bei Schwarmintelligenz voraus- setzen, dass jedes einzelne Mitglied des Schwarms eine von ihm selbst genau durchdachte Entscheidung bewusst trifft, und nur weil du in dem Fall so und nicht anders handeln würdest, weil du ja logisch und intelligent bist wie ein Elite PC oder auch ...
https://kaffeklatsch.forumieren.com/t83p150-schade-fur-libertalia-teil-ii#4574
patagon, ich bin viel toleranter als du denkst. Und deine Rolle als klein(st(?))er Teil der "Schwarmintelligenz" im katholischen Surrounding mit PR und viel Kohle in Amerika und den passenden Freunden und nicht zur Kenntnis genommen Fragen habe ich schon lange verstanden.patagon, 11.05.2013:
Zensur habe ich noch nicht erfahren, nur Oldy hat mal öffentlich bekannt gegeben, dass er mich auch sperren könnte, weil ich Gabrieles Zensur Forderungen gegen Trolle mit 9/11 verglichen habe. Naja, es ist sein Forum, und ich denke, er wurde auch erpresst von RA Scherer.
Er sagte zwar, dass er u. Scherer sich verglichen haben, aber so ganz aus freien Stücken hat er die Elsenfalle vielleicht doch nicht geschlossen....Gabi und Stringa haben gemeinsam und getrennt immer wieder gegen Demo gewettert und seine Sperrung gefordert. Wer so heuchlerisch ist, braucht nicht zu denken, dass ich mich zu irgend etwas provozieren lasse.
https://kaffeklatsch.forumieren.com/t58p90-der-fall-mollath#4587
Ich befürchte, Maschera ist so begeistert von dir, dass es dir mit deinen Veranlagungen und Sozialisation gelungen ist, dich dem richtigen "Schwarm" anzuschließen, und du nun mittendrin patagon nach Herz und Lust spielen kannst (ein feste Burg ist unser Gott), oder ...?Schwarzer Peter Posting, 01.01.2013, S. 23, 17:00 h @patagon: Lange und gut als Weißer mit christlichem Glauben in Amerika gelebt? - Ihn auch verstanden ...?
http://libertalia.forumieren.com/t101p440-fall-gustl-mollath#11448
Was Exilgasts Gepoltere von "Zensur" angeht:
Er spricht hier Sonderrechte an, die es nicht gibt. Auch ich konnte mein Posting vom 09.05.2013, ca. 22:30 Uhr erst am nächsten Morgen posten:Exilgast:
Du [patagon] scheinst wie Demo hier eine besondere Freiheit zum Posten zu genießen, was bei mir nicht existiert. Bei mir steht wechselnd "Sie dürfen nicht antworten" oder wie jetzt, wo ich darf. Das nur als Info für Demo, nicht dass ich mich wichtig tun wollte. Soll nur die Zensur hier belegen.
https://kaffeklatsch.forumieren.com/t58p90-der-fall-mollath#4586
Die 'Mädels' waren/sind(?) in Witterung und klapp(t(?))en nachts wieder die Bürgersteige hoch, nachdem es Hinweise gab, dass eine gewisse Klientel der Poster aus den Kanalsystemen NACHTS sehr aktiv werden könnte. Das verstehen aber Exilgast und patagon (trotz seines mangelhaften(?) Kanalanschuss' und Zugang zu den Kellergewölben I und II der Kieler K. & S. (Libertalia) nicht.Demo.SP Posting, 10.05.2013, S. 11/II, 07:48 h @Exilgast: Deine 'Birne' ist weicher als du denkst, fang mal mit den Willi(e)s an ...?
https://kaffeklatsch.forumieren.com/t83p150-schade-fur-libertalia-teil-ii#4572
Sag' mal patagon, wenn du aus dem Kanalsystem von Vergleich plauderst, geht es den beiden Juristen um einen juristischen Vergleich (vor Gericht, Gütestelle) in der Causa Kachelmann ...?
Oder gab's wieder 'n Gelage beim Trommler der Kieler K. & S., das wieder auf dem grünen Samt seines Billardtisches mit weißen Kreidestrichen endete ...???http://de.wikipedia.org/wiki/Vergleich_%28Recht%29
http://de.wikipedia.org/wiki/G%C3%BCtestelle#Obligatorisches_G.C3.BCteverfahren
'Super' gefallen hat mir gestern wieder Lobelies Nähkästchen: Schon als Kind zänkisch zur Schwester und Mutter, aber Papas Liebling? Und der hatte seine 'Olle' plus deren Erstgeburt (fern ab von Alice Schwarzer oder Prae) noch im Griff, oder was ...?Vgl. Demo.SP Posting, 26.02.2013, S. 33, 19:01 h @kim: Nein, liegt nicht am Queue, sondern der 'grünen Matte' ...
https://kaffeklatsch.forumieren.com/t63p480-schade-fur-libertalia#3497
14.04.2013, S. 2/II, 21:29 h Oldie Wagenvoer, 'Dirigent der Kieler Kakophoniker', stellt deren erste 'Symphonia' vor ...?
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https://kaffeklatsch.forumieren.com/t83p30-schade-fur-libertalia-teil-ii#4216
19.04.2013, S. 3/II, 09:15 h "Das Schweigen der Belämmerten": Titel "Gestammelte Werke" auch 'geklaut' ...
https://kaffeklatsch.forumieren.com/t83p30-schade-fur-libertalia-teil-ii#4235
23.04.2013, S. 7/II, 11:11 h @kim: Kennst du Oldies "Bürgerpflicht" von (vor)gestern ...???
https://kaffeklatsch.forumieren.com/t83p90-schade-fur-libertalia-teil-ii#4309
24.04.2013, S. 7/II, 13:19 h @kim: "Diskretion" nenn(s)t du/man das jetzt ...?
https://kaffeklatsch.forumieren.com/t83p90-schade-fur-libertalia-teil-ii#4325
25.04.2013, S. 7/II, 13:45 h Lobelie: Frühstück bei/mit Klugsella ...?
https://kaffeklatsch.forumieren.com/t83p90-schade-fur-libertalia-teil-ii#4334
26.04.2013, S. 7/II, 08:57 h Klugsella-Logik: Exclusiv-Support einer "Qualitätsjournalistin" und ihr Phantomschmerz ...
https://kaffeklatsch.forumieren.com/t83p90-schade-fur-libertalia-teil-ii#4338
28.04.2013, S. 8/II, 07:48 h @Deborah: Verrätst du mir dein 'süßestes Geheimnis' ...???
alias: Von Oldie lernen, heißt "Vertrauen" lernen ...?
https://kaffeklatsch.forumieren.com/t83p105-schade-fur-libertalia-teil-ii#4367
Das war dann mit der Taschenlampe nachts unter der Bettdecke Karl May, oder was ...???Lobelie:
Mir geht es ähnlich wie dir [stringa],
aber ich kann es biographisch herleiten: meine Schwester war eine "Petze", log und übertrieb dabei aber, und das mütterliche Strafgericht bezog sich allein auf die Angaben der Anklägerin. Da weiß man schon als Kind, daß es nichts Ungerechteres gibt als Falschbeschuldiger und unüberprüft richtende Macht.
Kram mal in deinem Gedächtnis...
Nachtrag:
Und wenn dann abends die gemeinsame Anklage dem väterlichen Strafgericht vorgetragen wurde, dann fragte der nur, wie ich das denn sähe, ich trug vor und danach war die Sache aufgeklärt. Folgenlos natürlich.
So habe ich mich dann für Aufklärung und Gerechtigkeit interessiert - und die entsprechenden Lektüren.
http://libertalia.forumieren.com/t104p360-kachelmann-und-kein-ende-teil-3#14171
Du patagon, Lügen & Intrigen (oder theologisch falsch Zeugnis reden wider deinen Nächsten - 9. Gebot) sind 'Sünde'. Kann man dabei auch "übertreiben"? Kostet das dann beim Ablass, Beichte & Co. extra? Wird der Peterdom dadurch schöner? Gibt es dazu Sakra(schNussel)Pente? Welche ...???Vgl. Demo.SP Posting, 05.03.2013, S. 37, 11:37 h 'Farmer der Psychosen' heute wieder ganz 'Kavalier'... ...?https://kaffeklatsch.forumieren.com/t63p540-schade-fur-libertalia#3586Lobelie, schon als Mädchen ganz der Junge, oder was wollte uns der 'Farmer der Psychosen' über seine 'Schäfchen' sagen ...?Vgl. Schwarzer Peter Posting, 04.10.2012, S. 33, 14:30 h Lobelie: 'Diktatorin des unmündigen Lesers'! - Oder meine (SP) Qualitätsmängel beim Zitierenh*tp:*/libertalia.forumieren.com/t21p640-kachelmann-und-kein-ende#8206Es sind nicht alle Leser gleich, schon gar nicht alle 'dressierte Buchstabenwüstenfresser'. Und deshalb sollte ein längerer Text variabel, den Wünschen und Ansprüchen unterschiedlicher Leser gerecht, lesbar sein. Das ist natürlich für eine Diktatorin des unmündigen Lesers völlig unverständlich.
Aus einem solchen, deutlich erkennbaren Support (sogar mit expliziter Verlinkung zu den Quellen) eine Textmanipulierung konstruieren zu wollen, zeigt mir deutlich, dass es du keine sachliche Argumente mehr hast.Ich hatte das ganz große Glück, als Kind eine ganz andere Sozialisierung als du zu durchlaufen. Deshalb wäre ich im Schlepptau katholischen Theorien, nie dem Gedanken verfallen, mal Märtyrer(in) werden zu wollen.Lobelie:
Außerdem habe ich mich getäuscht: das Internetverbot gilt bis 13 Uhr :twisted:
h*tp:*/libertalia.forumieren.com/t21p620-kachelmann-und-kein-ende#8176
h*tp:*/de.wikipedia.org/wiki/M%C3%A4rtyrerin
Ausbrüche aus 'Erziehungsmodellen', wie mit der Taschenlampe nachts unter der Bettdecke Karl May zu lesen zur frühkindlichen Entwicklung des 'grenzenlosen Spinnertums' und 'nicht erlebter Erzählungen', hat es bei mir nicht gegeben, sondern das lief mehr nach dem Motto: Verdirb dir nicht die Augen! Hier haste drei Scheinwerfer am Bett mit Schalter. Dann kannste schneller (mehr) lesen. Tu dir keinen Zwang an. Kannst gern bis Morgen um 06:00 Uhr lesen. Aber um 07:00 ist Wecken. Dann geht's wieder zur Schule. WIR BEKOMMEN DICH WACH! In deinem Alter kann man Nächte noch prima durchfeiern/lesen! - Das steckst du problemlos weg!
Auch brauchte ich keine Änderung des Wahlrechts, um mit 18 endlich zu Hause ausziehen zu dürfen ...
Insofern: Internet erst ab 13:00 Uhr etc. ist nicht, sondern ich halte mich gern auch mal etwas zurück, poste teilweise fertige Texte erst später, damit vielleicht noch andere deiner Claqueure den Kopf aus ihren Löchern stecken.
h*tp:*/de.wikipedia.org/wiki/Claqueur
http://de.wikipedia.org/wiki/10_Gebote#Einteilungen
http://de.wikipedia.org/wiki/Ablass#Neuzeit
http://de.wikipedia.org/wiki/Petersdom
http://de.wikipedia.org/wiki/Sakrament
http://de.wikipedia.org/wiki/Beichte#R.C3.B6misch-Katholische_Kirche
patagon, kommst du jetzt am Text (meiner Originalzitat) auf Drehzahl, welche konkreten "Motive" betroffen sind, bei denen ich mich nach deiner Aussage "ziemlich häufig irre" ...???
Denkst du hier an deinen defekten PC ...?
Heißt im Klartext: patagon, hätte gern geantwortet, konnte aber aus technischen Gründen nicht. Und jetzt hat er Besseres am Hut zum VerschNusselen ...???patagon:
Demo hast dich auch geirrt. Ich war in D. und ich habe immer auch noch PC Probleme. Das alleine war für mein Schweigen verantwortlich. Übrigens, ich habe auch noch ganz viele andere Dinge zu erledigen, die mir am Herzen liegen.
https://kaffeklatsch.forumieren.com/t83p150-schade-fur-libertalia-teil-ii#4556
Demo.SP Posting, 21.04.2013, S. 6/II, 09:28 h Kaleun: "Alle Mann von Bord! Rette sich, wer kann ...!!!https://kaffeklatsch.forumieren.com/t83p75-schade-fur-libertalia-teil-ii#4278Auch heute keine Aktivität von dem Kahn. Mich verwundert etwas die Synchronität der dortigen Besatzung (Poster). Selbst patagon ist abgeschaltet? Gab der Kaleun 'ne Rundmail oder generelle Einlogsperre (gibt es letzters) ...?
22.04.2013, S. 6/II, 17:08 h Libertalia-Piraten: Mit 'nem Learjet nach Malle und Malaga ...?https://kaffeklatsch.forumieren.com/t83p75-schade-fur-libertalia-teil-ii#4293Vielleicht hat uvondo, der Trommler der Kieler K. & S., den Learjet seiner Kumpels gechartert und die Truppe zur Feier der Aufnahme des Werks in die Deutsche National-Bibliothek zu sich nach "Paguera" auf seine Finka auf Malle (Mallorca) eingeladen.
h*tp:*/de.wikipedia.org/wiki/Peguera
Und zur Sausebrause könnten die Jet-Gourmets kurz rüber zu Uncle Pat und seinen Gästen nach Málaga fliegen, um die dortigen Kochkünste zu boosten.
h*tp:*/de.wikipedia.org/wiki/M%C3%A1laga
Dabei könnten sie patagon Band I der Schriftenreihe Liber Thalia inklusive Widmung überreichen und ihm, als praktizierenden Copyright-Freidenker, die alternative und juristisch abgesicherte Bonanza-PondeProsa mit dem CopyCartwRight des juristischen Doppelpack-Autorenteams Oldie, Harry Wagenvoer u.a. erläutern.
23.04.2013, S. 7/II, 11:11 h @kim: Kennst du Oldies "Bürgerpflicht" von (vor)gestern ...???
https://kaffeklatsch.forumieren.com/t83p90-schade-fur-libertalia-teil-ii#4309
24.04.2013, S. 7/II, 13:19 h @kim: "Diskretion" nenn(s)t du/man das jetzt ...?https://kaffeklatsch.forumieren.com/t83p90-schade-fur-libertalia-teil-ii#4325Es wird dich vielleicht überraschen, aber auch ich konnte bei Ratlos-im-Netz oder Libertalia machen, was ich wollte. Es gab zwar etwas Sperrfeuer beispielsweise von uvondo, das Uncle Pat siegreich für den Trommler der Kieler K. & S. interpretiert hat, aber mein Eindruck war ein anderer. Und IHR habt diesen Thread eröffnet, ohne dass ICH diesen Wunsch (im Kanalsystem) an euch herangetragen hätte, oder ...???...Ihr könnt diesen öffentlichen Thread gerne dicht machen. Nur für meinen Geschmack ist das ein interessantes Experiment - posting ohne jede Anmeldung! Schade etwas, dass Uncle Pat, der größte Protagonist dieser Idee, nun gerade bei den Kieler K. & S. postet: Er braucht vielleicht Streicheleinheiten von uvondo.
28.04.2013, S. 8/II, 07:48 h @Deborah: Verrätst du mir dein 'süßestes Geheimnis' ...???
alias: Von Oldie lernen, heißt "Vertrauen" lernen ...?
https://kaffeklatsch.forumieren.com/t83p105-schade-fur-libertalia-teil-ii#4367
30.04.2013, S. 9/II, 09:45 h Gabriele Wolff aus unpolitischem StA-Nebenzimmer: "Es geht schließlich um ein Menschenleben."
https://kaffeklatsch.forumieren.com/t83p120-schade-fur-libertalia-teil-ii#4410
01.05.2013, S. 9/II, 09:29 h @kim: Am letzten Koninginnedag in die Östrogenbadewanne, Kutte in Farbe von Oranje-Nassau drüber, Champus entkorkt und spontan & frisch von der Leber, 'nen 'Krimi' getextet ...?
https://kaffeklatsch.forumieren.com/t83p120-schade-fur-libertalia-teil-ii#4437
patagon, 09 Mai 2013, 14:35 Uhr:
Noch mal zu Mollath. Kaum einer kann im Voraus sagen, was einer in Zukunft tun würde. Viele wissen es selbst nicht einmal. Keiner darf das. Deswegen darf man ihn auch nicht einsperren, weil irgendwer meint, dass eine Gefahr für die Allgemeinheit von ihm ausgehe. Wobei man ihm nicht einmal die lächerliche Reifenstecherei nachweisen konnte.
https://kaffeklatsch.forumieren.com/t58p90-der-fall-mollath#4569
patagon, 11.05.2013:
Aber wenn du, Exilgast, davon ausgehst, dass jemand einen "Wahn" hat, dann musst du das beweisen können, und wie soll das eigentlich gehen?
Wir wissen doch, dass 3 Wissenschaftler mindestens 3 verschiedene Meinungen vertreten. Was hat Mollath getan? Welchen Beweis gibt es für die Wahnthese? Ist es wahnsinnig, an den Papst zu schreiben?
Das ganze System beruht auf dem Grundsatz, jemand nur dann verurteilen zu können, wenn man ihm seine Untaten BEWEISEN kann.
Sonst könnten wir sofort wieder den Hexenglauben einführen, Folter usw.
Wer würde sich eigentlich nicht darüber aufregen, wenn er aus heiterem Himmel verhaftet wird und fremde Leute sein Haus durchschnüffeln usw.?
Faktisch falsch ist es außerdem, dass ......Ich erzähle dir mal eine Sache, die sich vor ein paar Jahren in Ffm. zugetragen hat....Man glaubte ihr desto weniger, je mehr sie sich in ihren "Wahn" hineinsteigerte.
Man riet ihr zu Gelassenheit.
Kurz vor Weihnachten erschien der Gerichtvollzieher mit der Polizei, und sie holten die schreienden Kinder mit Gewalt ab, um sie dem Vater zu übergeben. Der wollte mit ihnen über die Feiertage zu Verwandten fahren. Da kam er aber nie an. Er brachte die Kinder auch nicht zurück.
Kurz nach Weihnachten entdeckten Spaziergänger zwei Kinderleichen im Main in der Nähe der Flörsheimer Schleuse.
Die Frau hatte sich aufgeführt wie eine Wahnsinnige, und deswegen waren die "Experten" davon überzeut, dass sie wahnsinnig sein müsse.
Das war die Erklärung, dass alle so stur gegenüber dem Bitten und Flehen der Mutter geblieben waren und ihr nicht geglaubt hatten.
Er wurde übrigens kurz danach geschnappt und hat die Tat zugegeben. Er hatte es der Mutter ja angekündigt. Für ihn ging es eigentlich nur darum, dass er seine Aufententhaltsgenemigung durch die Scheidung gefährdet sah. Die Kinder hatte er SOFORT, nachdem sie außer Sicht waren, im Main ertränkt.
https://kaffeklatsch.forumieren.com/t58p90-der-fall-mollath#4585
Sag mal patagon, kennst du nur 'Weicheier' mit Versteckspielen bei rausgebrochener 'Fressleiste' oder auch knackige Typen mit dem Hang zur Selbstjustiz - abseits von deinem typischen(?) Einzelfall(?) mit dem Inder - der nun ALLES(?) erklärt ...?patagon, 09.05.2013, 09:58 Uhr:
Gabi, die sich so für Mollath einsetzt, wird aber hier überschätzt, denn sie handelt ja eigentlich so wie es die meisten tun, einfach nach dem Grundsatz WASCH MICH, ABER MACH MICH NICHT NASS.
https://kaffeklatsch.forumieren.com/t58p75-der-fall-mollath#4563
patagon, 09.06.2013, 10:31 Uhr:
Und nun zu Gabi Wolff: Sie tut nur so, als wäre sie besonders kritisch und gewissenhaft und an einer echten Diskussion interessiert. Wäre es anders, hätte sie niemals eine Sperrung gefordert.
https://kaffeklatsch.forumieren.com/t58p75-der-fall-mollath#4564
Kannst du dir vorstellen, dass es etwas Low-level-Grütze-Gestrickte geben könnte, die in der Causa Mollath nach einer eventuellen Freilassung, zur der Ex fahren, ihre erst die Nase, dann die Ohren abschneiden, die Hände auf dem Rücken fixieren, die Beine ebenfalls fesseln, über ein Strick an 'ne Anhängerkupplung von 'nem Hummer o.ä. hängen und dann so lange durch München fahren bis sie endgültig gestoppt werden, um sich final den Goldenen Schuß selbst zu setzen (so ähnlich wie diese beiden Uwes - NSU- Killer(???) - sogenannte "Dönermorde") ...?
http://de.wikipedia.org/wiki/Hummer_(Automarke)
Oder schließt du völlig aus, dass es zu solchen Persönlichkeits- veränderungen nach 7(?) Jahren unschuldig in der Psychiatrie kommen kann? Werde da auch knackige Typen 'weich' ...?
Ich mein', der Mollath ist sicher kein "Vollpfosten"-Ex-Hasser wie Kachelmann und wird verstanden haben, das seine Ex-Perle da - ähnlich wie Sabine W. in Causa Kachelmann ...!?! - 'nur' 'nen Triggerpunkt gesetzt hat und Mollath nun der 'Märchenprinz' in RA Gerhard Strates Garten und Kampf gegen eine korrupte und gesteuerte 'Meta-Justiz' der Macht ist, oder ...?
Aber 'Uns Gaby' versteht in ihren Märchen- und Geisterstunden der PondeProsa solche Zusammenhänge (noch((?)) nicht und differenziert sehr stark zwischen Causa Mollath und Kachelmann. Da gibt es für sie und den "Vollpfosten"-Ex-Hasser keine politischen Ähnlich- und Auffälligkeiten, aber 'nen Supermärchen aus der Provinz, oder ...?
Dieser Komplex aus der Rubrik: Hugo von der Gehirnschisskante in Gabys Gegenwart und PondeProsa war übrigens mein Thema in den beiden Posting:
Aber diesen Zusammenhang, hast weder du, patagon, noch Exilgast, Lobelie et cetera pp. verstanden, oder ...???Demo.SP Posting, 10.05.2013, S. 11/II, 07:48 h @Exilgast: Deine 'Birne' ist weicher als du denkst, fang mal mit den Willi(e)s an ...?
https://kaffeklatsch.forumieren.com/t83p150-schade-fur-libertalia-teil-ii#4572
10.05.2013, S. 11/II, 09:15 h Nachtrag: Ob 'Uns Gaby' jemals kapieren wird, was ein 'politischer Prozess' ist ...?
https://kaffeklatsch.forumieren.com/t83p150-schade-fur-libertalia-teil-ii#4573
patagon, bist du auch für Beweisfreiheit? Soll ich gleich mal bei Adam und Eva (Genesis) anfangen ...?patagon:
Was Demo von mir hält, regt mich genauso sehr auf, wie das, was Gabi von mir hält oder sonstwer. Es kümmert mich nicht die Bohne.
Jeder darf denken und sagen was er will.
Meinungsfreiheit. Ist das naiv? Wenn ja, ich bin dafür.
https://kaffeklatsch.forumieren.com/t58p90-der-fall-mollath#4587
http://de.wikipedia.org/wiki/Kreationismus
Vgl. Demokritxyz Posting, 09.01.2011, S. 32/XIII, 14:31 h @Monete: Jaja, Erde am 26.10.4004 v.Chr. um 09:00 h erschaffen ...!
Anm.: John Lightfoot (1602 - 1675), Vice-Chancellor der Universität Cambridge, mit seiner Rückrechnung zur Erdalterbestimmung
http://ratlos-im-netz.forumieren.com/t321p620-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-13#27194
Na, da sind wir vielleicht nicht sehr weit auseinander: Auch ich kenne, ganz hervorragenden Juristen - neben den 'Organen der Rechtsflegel', die ich - als selbst betroffenes Justizopfer - bis zum Bundesverfassungsgericht (BverfG) SEHR detailliert in ihrer Metodik studiert den dem BverfG vorgetragen habe! Kennen die aber bereits: deshalb werden solche Verfassungsbeschwerden in der bundesdeutschen Schauspieldemokratie nicht mehr zur Entscheidung angenommen ...!!!patagon:
Nicht jeder Jurist ist unredlich.
Aber...
Niemand braucht ein Studium, um ein Verbrechen zu erkennen. Der Mord an Schmücker war abgesprochen und wurde nach Plan ausgeführt.
Der Fall Mollath ist auch kein dummer Zufall, sondern da geht es eindeutig darum, einen Unbequemen aus dem Verkehr zu ziehen.
Leute, die Untaten gemeinsam planen und ausführen, nennt man Mitglieder einer kriminellen Vereinigung.
Dabei kommt es nicht darauf an, wer nun welche Rolle spielt. Es ist egal, ob ich nur das Messer gekauft habe oder den Wagen nur gefahren habe, die konspirative Wohnung nur gemietet habe. Alle Beteiligten haben dabei mitgemacht. So war es zumindest bei den Terroristen Prozessen.
An Mollath geschieht seit Jahren ein Verbrechen und alle Beteiligten, egal ob nun Politiker, Gutachter, Ermittler, Richter usw. sind somit Mitglieder einer kriminellen Vereinigung.
Das lässt einfach keine andere Deutung zu.
Nebenbei bemerkt: ich glaube auch im NSU Fall nicht, dass es da nur um ein paar bekloppte Jugendliche geht. Ich bin sicher, dass es wie beim Schmückermord letzlich an dieser Zschäpe hängen und die ganze Wahrheit im Dunkeln bleiben wird..
https://kaffeklatsch.forumieren.com/t83p150-schade-fur-libertalia-teil-ii#4575
Vgl. Schwarzer Peter Posting, 15.12.2012, S. 1, 17:37 h @Oldoldman: Mehr "auf als EIN Wort" ...
http://libertalia.forumieren.com/t105-demos-hauseigener-gaaaaaahnstrang#11115
05.10.2010, S. 6/VII, 10:48 h @Gabriele Wolff: Juristen verstehen keinen Palandt ...?http://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-7-t255-120.htm#18207Ich will nicht ausschließen, dass es solche 'Nur-Schokoladen-Gerichte' in Deutschland gibt.Gabriele Wolff:Demokritxyz 04.10.2010 um 19:18:
Klingt für mich wie aus der Feder eines Kandidaten, der morgen in sein erstes juristisches Staatsexamen gehen will. ..
Aber aus der Tastatur einer Oberstaatanwältin a.D. mit zig Jahren Beruferfahrung überrascht es mich doch sehr.
http://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-7-t255-60.htm#18152
Mein Kinderglaube hat sich auch durch 25 Dienstjahre nicht beirren lassen, und er hat mich gut geleitet: und da soll ich mich jetzt, im Ruhestand, ändern?! Da bräuchte ich schon ein paar mehr Anhaltspunkte (ich rede jetzt ausschließlich von der Arbeitsweise des Gerichts). Ein Beispiel: ...
http://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-7-t255-60.htm#18159
Ich persönlich habe sehr differenzierte Erfahrungen mit der Deutschen Justiz gemacht (Sowohl ..., als auch ...). Da gibt es auch (zumindest einen) Richter, der nicht einmal einen Palandt (Kommentar zum BGB) richtig lesen kann, sondern völlig sinnentstellt interpretiert und so in sein Urteil schreibt.
So 'doof' ist aber kein Richter. Zumindest habe ich vom Verfasser/Mitarbeiter Prof. Dr. Uwe Diederichsen schriftlich, dass es sich um eine gängige Formulierung handele, die kein Jurist missverstehen könne.Mir ist schnell aufgefallen, dass es zumindest ein Gericht gibt/gab, an dem diese Technik gängige Praxis war. Rechtsanwälte kapieren eine solche Praxis sehr schnell und werfen in ihren Schriftsätzen dann dem Richter solche 'Interpretation-Möglichkeiten' zu, die der u.U. dankbar in sein Urteil aus dem hohlen Bauch übernimmt.http://de.wikipedia.org/wiki/Palandt
http://de.wikipedia.org/wiki/Uwe_Diederichsen
Und was Staatsanwälte angeht, da gibt es doch eine Weisungsbefugnis über Ministerpräsidenten --> Justizminister --> Leitenden Oberstaatsanwalt. Oder redet Prof. Dr.-Ing. Hans-Joachim Selenz 'dummes' Zeug ...?Du bestreitest ja nicht, wenn ich dich recht verstanden habe, dass es im Kachelmann-Komplex sehr viele Pannen im juristischen Vorfeld der Hauptverhandlung (U-Haft & Co.) gegeben hat.Ulrich Wickert: "Wir sind ein korruptes Land und eine Bananenrepublik" & Prof. Hans-Joachim Selenz zu den an den Ministerpräsidenten gebundene Staatsanwaltschaften:*** Unbedingt ansehen: Video mithttps://www.youtube.com/watch?v=hZWFD0AwIlo
http://de.wikipedia.org/wiki/Ulrich_Wickert#Publikationen
http://de.wikipedia.org/wiki/Hans-Joachim_Selenz
*** Prof. Dr.-Ing. Hans-Joachim Selenz ...! ***
http://www.hans-joachim-selenz.de/
Du bist aber der Meinung, dass das jetzt besser geworden ist u.a. mit dem häufigen Ausschluss der Öffentlichkeit und der ganzen Verfahrensgestaltung (Reihenfolge der Zeugenvernehmungen - begründet mit Terminproblemen, aber die Prozessdauer schon mal vom 27.10.2010 auf 21.12.2010 verlängert ...?).
Beisitzender Richter ist u.a. Dr. Joachim Bock, der Pressesprecher des LG Mannheim. Warum macht er (oder sein Stellvertreter Dr. Christian Hirsch) nicht von der Möglichkeit Gebrauch, kurz die Öffentlichkeit über (um Details der Sexualpraktiken & Co. bereinigte) Inhalte der nichtöffentlichen Zeugenaussagen zu informieren. Bei anderen Gerichten ist das gängige Praxis, oder ...?
http://www.landgericht-mannheim.de/servlet/PB/menu/1160696/index.html?ROOT=1160629
27.08.2011, S. 14/XXVII, 15:44 h Gabriele Wolff hat die 'Schokoladenrichter' im Mond gesehen ...?
Anm.: Rechtsbeugung in Theorie und Praxis, RA Johann Schwenn hat sich nicht an den „südwestdeutschen Brauch“ gehalten …http://ratlos-im-netz.forumieren.com/t464p260-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-27#45439In der engstirnigen Dressur zur OStA versteht frau evtl. nicht, dass der Anwaltszwang auch eine Beschränkung des Parteivortrags seinkann, weil natürlich Rechtsanwälte über Flure, Gerichtskantine und eigene Erfahrungen die sogenannten "Richterpersönlichkeiten" mit den charakterlichen Mängeln gut kennen, und dann wird ein dem Richter unerwünschter Parteivortrag weggefiltert, um die anderen Verfahren des Anwalts nicht zu gefährden.
Beschäftige dich doch erstmal mit der deutschen Vergangenheit und der Rechtssprechung in totalitären Systemen, um überhaupt im Ansatz erkennen zu können, wie rechtsbeugende "Richterpersönlicheiten" überhaupt 'arbeiten'.
Ich habe hinreichend Erfahrung: Die Praxis orientiert sich natürlich immer an der "Richterpersönlichkeit", die zu entscheiden hat. Ein beliebtes 'Mätzchen' ist beispielsweise, Gesetzeskommentare falsch zu 'verstehen' - an schauspieldemokratisch Oberfläche: die fahrlässige Irrtumsmethode, die unter der sichtbaren Ebene vorsätzlich erfolgt.
Wie steffi schon monierte, sind die Texte für den Nichtjuristen manchmal schwer zu verstehen. Das eröffnet die Möglichkeit, durch geschickte Textmanipulation den Text der Gesetzeskommentare etc. (vorsätzlich) umzudeuten.
Normalerweise würde das ein Richter im Parteivortrag (stillschweigend) monieren, oder bei starker Häufung einen Anwalt höflich darauf hinweisen, dass das sein Parteivortrag im Kommentartext nicht stehe. Es gibt aber "Richterpersönlichkeiten", die zur Urteilfindung gern auf diese Spielwiese zurückgreifen, weil der BGH, Roman Herzog & Co. dafür den Weg geebnet haben. Das führt dann dazu, dass nun schlaue Anwälte, die die "Richterpersönlichkeit" gut kennen, solche Textmanipulationsmöglichkeiten vor die Füße werfen, sodass die "Richterpersönlichkeit" zuschnappen kann.
Zuerst hab ich mich gefragt, ob da ein 'dämlicher' Anwalt auf der Spielwiese war. Als das aber so im Urteil stand, wusste ich, wie das Spiel geht und hab weitergespielt, indem ich den Verfasser Uwe Diederichsen (auf die Doofe) angeschrieben habe, die diesbezügliche Textstelle sei missverständlich: Das könne man auch anders (wie der Anwalt und Richter) verstehen. Selbstverständlich hab ich nicht darauf hingewiesen, dass das tatsächlich so in dem mir vorliegenden Urteil stand, und ich hatte auch 'nen wunderbaren Briefkopf: 'jurister Vollidiot' für Professoren der Jurisprudenz.
http://de.wikipedia.org/wiki/Uwe_Diederichsen
Prof. Uwe Diedrichsen war sehr milde mit mir, hat sich bedankt, er gehe diesen Hinweisen gerne nach, aber die von mir beanstandete Formulierung sei juristisch gängig und sehr gebräuchlich: Ein Jurist könne die nicht missverstehen.
Wie das weiterging, kannst du dir denken? Richtig, ich hab der "Richterpersönlichkeit" einen Leserbrief geschrieben mit dem Schreiben von Diedrichsen in Anlage, bevor ich detailliert u.a. diese Praxis der Anwälte an noch mehreren Beispielen belegt und mit einer Verfassungbeschwerde gerügt habe. Dazu als Anlage auch mein Schriftsatz für die Berufung, die der von mir bevollmächtigte Anwalt in einigen entscheidenen Punkten kürzte.
Der Anwalt sollte auf dem von mir verfassten Berufungsschritsatz eigentlich nur seinen Briefkopf draufkopieren und ihn unterschreiben. Wollte er aber nicht - formales Argument: im Text seien Ausrufezeichen. Die waren aber - aus meiner Sicht - dringend erforderlich.
RA Johann Schwenn interpretiere ich über weite Strecken auch als 'Ausrufezeichen'. Er ist ebenfalls nicht "feige". Man muss ja nicht den "südwestdeutschen Brauch" an anderen Gerichten einführen(?), "man redet über die Richter schlecht in der Gastwirtschaft und im Sitzungszahl ist man schön still", oder ...?ZDF, 31.05.2011: Markus Lanz - Kachelmannurteil
Mit RA Johann Schwenn, Gisela Friedrichsen (DER SPIEGEL), Udo Röbel (u.a. Ex-BILD-Journalist), Roswitha Müller-Piepenkötter (CDU, Bundesvorsitzende Weißer Ring e.V.) und Ralf Witte (über fünf Jahre unschuldig im Knast wegen Vergewaltigung)
http://www.zdf.de/ZDFmediathek#/beitrag/video/1349568/Markus-Lanz-vom-31-Mai-2011
http://de.wikipedia.org/wiki/Udo_R%C3%B6bel
http://de.wikipedia.org/wiki/Roswitha_M%C3%BCller-Piepenk%C3%B6tter
03:30 Min.: RA Johann Schwenn: „So redet ein Gericht, das seine Pflicht nicht getan hat.“
05:00 Min.: Gisela Friedrichsen bewertet das Urteil ambivalent.
07:55 Min.: RA Johann Schwenn: „Frau Friedrichsen ist sehr gnädigt mit einem Gericht, das diese Gnade nicht verdient hat.“
******** Jetzt gestattet RA Johann Schwenn einen kurzen Blick in seine gefüllten ‚Schubladen’: Neues für die Öffentlichkeit ...! ********
22:00 Min.: "... Burda erscheint deshalb nicht in ihrer Sendung, weil … der Verlagsvorstand Philipp Welte hat jeden deutschen Chefredakteur von Bedeutung angerufen und versucht, ihn für eine negative Berichterstattung gegen Kachelmann zu gewinnen …, dass Burda erst diese schmutzigen Methoden praktiziert hat, und dann möchte man damit nicht konfrontiert werden, dann möchte man lieber Bambis verleihen …"
http://de.wikipedia.org/wiki/Bambi_%28Auszeichnung%29
24:20 Min.: "… es geht um den Versuch, das Verfahren steuernd zu beschädigen …"Philipp Welte (Burda: Vorstand Verlage, Vermarktung, Vertrieb) soll jeden deutschen Chefredakteur von Bedeutung angerufen haben, um die in der Causa Kachelmann auf Burda-Kurs zu beeinflussen.
Eine weitere Katze ist somit aus dem Sack ...!!!
http://www.hubert-burda-media.de/unternehmen/organigramm/
http://www.hubert-burda-media.de/unternehmen/organigramm/
Hinweis: Dieser Aspekt wird evtl. zu einer Bewusstseinserweiterung bei unserem 'kritischen Sozialwissenschaftler' führen.
25:45 Min.: "… ich bin gerügt worden für den Mangel an Anstand und Respekt …"
26: 25 Min.: "… diese Gericht hat den Angeklagten Kachelmann für nichts für Monate in Untersuchungshaft gehalten, wenn das ein Verteidiger nicht kritisiert, dann ist er feige und nicht etwa respektvoll und anständig. Das ist nicht meine Rolle und Recht gut zu heißen ..."
26:50 Min.: "… dass ich mich nicht an den südwestdeutschen Brauch gehalten habe, man redet über die Richter schlecht in der Gastwirtschaft, aber im Sitzungssaal ist man schön still …"
27:05 Min.: "… dieses Gericht hätten den Angeklagten verurteilt, wenn ihm nicht die Fakten dazwischen gekommen wären und die Öffentlichkeit …"
27:35 Min.: "… nochmal, wenn die Zeugen bezahlt werden und man kritisiert das, ist das was anderes, als wenn man Medien kritisiert, die …"
39:10 Min.: "… Prof. Brinkmann, der angesehenste deutsche Rechtsmediziner, den die Kammer frühzeitig eleminiert hat als angeblich befangen …"
41:40 Min.: … [zu Friedrichsen]: "Wir wollen es mal ganz offen sagen: Sie leiden an einem Phantomschmerz, dass Ihnen der Mann, der Ihnen die Akten gegeben hat, nämlich der Kollege Birkenstock, Ihnen abhanden gekommen ist, und Sie am Ende nicht mehr diesen exklusiven Zugang hatten, dadurch dass Öffentlichkeit hergestellt worden ist. Diese Öffentlichkeit, und da komme ich zu dem Anfangspunkt wieder zurück, war für den Angeklagten ein Segen …"
54:50 Min.: "Die Beweislage war von Anfang an gut. Das Gericht war aber dennoch auf Verurteilungskurs. Und ein Verteidiger, der das nicht erkennt, …"
56:00 Min.: "Das Problem des Verfahrens war die fehlende Öffentlichkeit. … und in dieser Situation neigen vereingenommene Gerichte dazu, in der Urteilsbegründung dem Revisionsgericht den „falschen Film“ zu zeigen, d.h. mal das eine zu vergessen …"
69:00 Min.: Wenn man so dick wie Michael Seidling aufträgt, erreicht man das Gegenteil.
72:00 Min.: zum „durchgeknallten“ Generalstaatsanwalt a.D. Hansjürgen Karge (SPD), hat Schwenn vor dem Bundesverfassungsgericht Michael Naumann (Cicero) erfolgreich vertreten: Verurteilung wegen Beleidigung aufgehoben - „durchgeknallter Generalstaatsanwalt“ im Falle von Hansjürgen Karge keine Schmähkritik.
http://de.wikipedia.org/wiki/Michael_Naumann#Berufliche_und_publizistische_T.C3.A4tigkeit
http://www.zdf.de/ZDFmediathek#/beitrag/video/1349568/Markus-Lanz-vom-31-Mai-2011
27.11.2012, S. 47/2, 17:30 h Tja, hätte Eva mich gefragt: Hermans Verfassungsbeschwerde zur Entscheidung nicht angenommen ...
http://libertalia.forumieren.com/t93p920-kachelmann-und-kein-ende-teil-2#10475
27.03.2013, S. 46, 13:35 h Ganz neues Kapitel Deutscher Jurisprudenz: Gerhard Strates Neue Welle der Transparenz ...https://kaffeklatsch.forumieren.com/t63p675-schade-fur-libertalia#3868Für meinen Geschmack positioniert sich Gerhard Strate bemerkens- wert klar und öffentlich (Internet). Er hat sicher verstanden, dass gegen Schauspieldemokraten und sich ihnen gern unterordnende, karrierebewusste Juristen im Staatsdienst nur Öffentlichkeit hilft.Merkblatt des Bundesverfassungsgerichts:
V. Annahmeverfahren
Die Verfassungsbeschwerde bedarf der Annahme zur Entscheidung (§ 93a Abs. 1 BVerfGG). Sie ist zur Entscheidung anzunehmen,
a) soweit ihr grundsätzliche verfassungsrechtliche Bedeutung zukommt,
b) wenn es zur Durchsetzung der in § 90 Abs. 1 BVerfGG genannten Rechte angezeigt ist; dies kann auch der Fall sein, wenn dem Beschwerdeführer durch die Versagung der Entscheidung zur Sache ein besonders schwerer Nachteil entsteht (§ 93a Abs. 2 BVerfGG).
Eine Verfassungsbeschwerde hat regelmäßig keine grundsätzliche verfassungsrechtliche Bedeutung, wenn die von ihr aufgeworfenen verfassungsrechtlichen Fragen in der Rechtsprechung des Bundesverfassungsgerichts bereits geklärt sind.
Zur Durchsetzung der Grundrechte kann die Annahme der Verfassungsbeschwerde - beispielsweise - angezeigt sein, wenn einer grundrechtswidrigen allgemeinen Praxis von Behörden und Gerichten entgegengewirkt werden soll oder wenn ein Verfassungsverstoß für den Beschwerdeführer besonders schwerwiegend ist.
Die Ablehnung der Annahme der Verfassungsbeschwerde kann durch einstimmigen Beschluss der aus drei Richtern bestehenden Kammer erfolgen. Der Beschluss bedarf keiner Begründung und ist nicht anfechtbar (§ 93d Abs. 1 BVerfGG).
h*tp:*/w*w.bundesverfassungsgericht.de/organisation/vb_merkblatt.html
Ich wünsche Strate viel Erfolg, mag aber an ein glückliches, aufgeklärtes Ende noch nicht 'glauben'. Dazu müssten die 'Leitmedien' viel stärker auf den Zug der Aufklärung aufspringen.
Weil es hier nicht um Sex, Sperma und Blut sowie feminismus- relevante Vergewaltigungs-Fake im Liebes/Märchenschloss eines Gamma-Promis, sondern um Korruption der Funktionseliten und die Freiheit eines Idealisten geht, ist das öffentliche und TV-Doku-Interesse (im RTLalli-Format) im Vergleich zum Kachelmann- verfahren relativ gering.
Die ergänzenden zwei Postings zu Strates Transparenz sind ebenfalls sehr lesenswert (und lang): ...
Demo.SP- Gast
Antwort an Demo
patagon So 12 Mai 2013, 08:49
Ja, ich denke auch, dass dem armen Mollath trotz aller Bemühungen aus verschiedenen Kreisen letzten Endes keine Genugtuung zu Teil werden wird, weil es dabei nicht um Sex und Sperma geht.
Das Unrecht ist im System eingebaut und die Aufregung darüber verebbt zu schnell. Das merkt man wenn man z. B. mit Deutschen in Spanien redet. Ich habe nicht viele getroffen, die schon mal davon gehört hatten.
Zu Kachelmann hatte jeder ne Meinung. Eigentlich müssten doch alle echten Demokraten aufheulen. Schon Ausschluss der Öffentlichkeit ist ein Unding. Zu wessen Schutz überhaupt?
Die arme Gabi! Da schreibt sie sich die Finger wund und dann schläft man doch darüber ein. Dabei ist ihr Schreibstil für eine Juristin gut, klar und verständlich, aber sie reißt niemand außer Stringa wirklich wrklich vom Hocker.
Übersättigung scheint insgesamt eine Gefahr zu sein. Auch für dich, Demo, immer das gleiche, immer belegt mit Tausenden von Links. 1000mal berührt, 1000 mal ist nix passiert....
Wie froh bin ich, dass es Exilgast gibt, denn egal ob sauer oder süß, auch der unvergleichliche patagon braucht ab und zu action.
Das Unrecht ist im System eingebaut und die Aufregung darüber verebbt zu schnell. Das merkt man wenn man z. B. mit Deutschen in Spanien redet. Ich habe nicht viele getroffen, die schon mal davon gehört hatten.
Zu Kachelmann hatte jeder ne Meinung. Eigentlich müssten doch alle echten Demokraten aufheulen. Schon Ausschluss der Öffentlichkeit ist ein Unding. Zu wessen Schutz überhaupt?
Die arme Gabi! Da schreibt sie sich die Finger wund und dann schläft man doch darüber ein. Dabei ist ihr Schreibstil für eine Juristin gut, klar und verständlich, aber sie reißt niemand außer Stringa wirklich wrklich vom Hocker.
Übersättigung scheint insgesamt eine Gefahr zu sein. Auch für dich, Demo, immer das gleiche, immer belegt mit Tausenden von Links. 1000mal berührt, 1000 mal ist nix passiert....
Wie froh bin ich, dass es Exilgast gibt, denn egal ob sauer oder süß, auch der unvergleichliche patagon braucht ab und zu action.
patagon- Gast
Wollen wir Demokraten wirklich die Tyrranei der ...
Exilgast So 12 Mai 2013, 22:36
... von mir aus halbgebildeten, irgendwie frustrierten, womöglich arbeitslosen, defätistischen Verleumder und Hetzer von Amtsträgern und Repräsentanten unseres demokratischen Systems?
Oder besteht nicht gerade in unseren Rechtssystem ein enormer Fortschritt gegen Lynchjustiz und Hexenjagd?
Wo landen wir, wenn sich Menschen ohne Ausbildung und Zertifizierung als Pseudoexperten betätigen und echte Experten neuerdings im Internet jagen und vernichten?
Unser System setzt Arbeitsteilung voraus. Anders als in einer Diktatur, die wir Deutsche zweimal als unser Heil betrachteten, soll geradezu von kritischen Bürgern bei institutionellen oder individuellen Fehlern Rückmeldung von unten erfolgen, wobei die bekannten Dienstwege einzuhalten sind, gerade um spontane, aufgeregte Reaktionen mit Vorurteilen zu vermeiden.
Wer all diese Formalien ablehnt und schnell eigenmächtig handeln und vollstrecken will, der begeht Selbst- und Lynchjustiz und macht sich strafbar. Die gutgemeinte Absicht kann nie Unrecht rechtfertigen. Genau an dieser Stelle scheitern psychisch Kranke, weil ja all ihr Streben selbstbezogen ist ohne Realitätskontrolle.
Dabei sollte nie vergessen werden, dass auch psychisch Kranke oder Esoteriker wie Patagon nicht alle institutionell verwahrt werden müssen. Solange sie friedlich leben, sich ohne Randale im Internet austauschen.
Pat, wenn ich bei dir lese, dass du wohl gar kein Demokrat seist, du aber dennoch immer betonst, wie wichtig dir gerade freie Meinungsäußerungen von Außenseitern oder Rebellen im Internet sind, so muss ich leider feststellen, dass ich dann der lebende Gegenbeweis bin. Du hast eben nicht protestiert, als die Zensur losging mit den Verleumdungen mit wilden Diagnosen von Geisteskrankheiten bei dir, Demo oder mir, durch die Hetzer Wolff und stringa und den Admin Liesske. Es ist deshalb unbegreiflich im Sinn einer Unschuldsvermutung für dich, wenn du einem anderen Hetzer und Menschenverächter wie Uvo h.inten rein.kriechst. Wie gesagt, immer von einer Echtheit der virtuellen Rolle ausgegangen. Ethisch zweifel ich dich wie Demo sehr an, ich verweise nur darauf, dass du ja Kunden fischst, um ihnen ein Kürzel aufzudrücken, was angeblich alles zu ihrem Typ sagte. Das ist Betrug, fehlt nur noch der Doktortitel.
Oder besteht nicht gerade in unseren Rechtssystem ein enormer Fortschritt gegen Lynchjustiz und Hexenjagd?
Wo landen wir, wenn sich Menschen ohne Ausbildung und Zertifizierung als Pseudoexperten betätigen und echte Experten neuerdings im Internet jagen und vernichten?
Unser System setzt Arbeitsteilung voraus. Anders als in einer Diktatur, die wir Deutsche zweimal als unser Heil betrachteten, soll geradezu von kritischen Bürgern bei institutionellen oder individuellen Fehlern Rückmeldung von unten erfolgen, wobei die bekannten Dienstwege einzuhalten sind, gerade um spontane, aufgeregte Reaktionen mit Vorurteilen zu vermeiden.
Wer all diese Formalien ablehnt und schnell eigenmächtig handeln und vollstrecken will, der begeht Selbst- und Lynchjustiz und macht sich strafbar. Die gutgemeinte Absicht kann nie Unrecht rechtfertigen. Genau an dieser Stelle scheitern psychisch Kranke, weil ja all ihr Streben selbstbezogen ist ohne Realitätskontrolle.
Dabei sollte nie vergessen werden, dass auch psychisch Kranke oder Esoteriker wie Patagon nicht alle institutionell verwahrt werden müssen. Solange sie friedlich leben, sich ohne Randale im Internet austauschen.
Pat, wenn ich bei dir lese, dass du wohl gar kein Demokrat seist, du aber dennoch immer betonst, wie wichtig dir gerade freie Meinungsäußerungen von Außenseitern oder Rebellen im Internet sind, so muss ich leider feststellen, dass ich dann der lebende Gegenbeweis bin. Du hast eben nicht protestiert, als die Zensur losging mit den Verleumdungen mit wilden Diagnosen von Geisteskrankheiten bei dir, Demo oder mir, durch die Hetzer Wolff und stringa und den Admin Liesske. Es ist deshalb unbegreiflich im Sinn einer Unschuldsvermutung für dich, wenn du einem anderen Hetzer und Menschenverächter wie Uvo h.inten rein.kriechst. Wie gesagt, immer von einer Echtheit der virtuellen Rolle ausgegangen. Ethisch zweifel ich dich wie Demo sehr an, ich verweise nur darauf, dass du ja Kunden fischst, um ihnen ein Kürzel aufzudrücken, was angeblich alles zu ihrem Typ sagte. Das ist Betrug, fehlt nur noch der Doktortitel.
Exilgast- Gast
Hallo Exilgast
patagon So 12 Mai 2013, 23:40
Reg dich nicht auf und greife nicht gleich zur Waffe (Anzeige wegen Verleumdung) wenn Andere deine Meinung nicht teilen.
Beantworte doch einfach mal meine Fragen.
Was hat Mollath Unrechtes getan, das sich beweisen lässt.
Nebenbei, bei deiner Unbeliebtheit in den Foren, könnte es dir leicht passieren, dass irgend ein cholerischer User dich verleumdet, wenn schon die Admins so aufgebracht reagieren.
Du hauptest, dass man dich hier willkürlich mal sperren, mal schreiben lasst. Das hängt wahrscheinlich mit den Ladenschlusszeiten zusammen. Nachts ist das Büro geschlossen. Da kann keiner posten.
Was würdest du denn tun, wenn jeder der sich von dir angriffen fühlen könnte sofort mit Anzeigen usw. reagieren würde.
Oder gar so ähnlich wie du mit versteckten Drohungen reagieren würde?
Mach dich mal schau und finde heraus, was genau Demokratie überhaupt bedeutet.
Übrigens glaubst du wirklich, die von dir so leidenschaftlich verteidigten Amtsträger und Experten würden sich im Notfall so für dich einstzen?
An deiner Stelle würde ich es nicht daufauf ankommen lassen. Scheint dass du die Gefahr liebst, wenn es dir immer wieder gelingt, auch bei friedfertigen Admins Sperren zu provozieren.
Übrigens ist Lucy ist m. A. nach, etwas ungeduldiger als Oldy und nimmt kein Blatt vor den Mund.
Sie kann schon ne Kratzbürste sein. Das gefällt mir aber, weil man dann weiß, woran man ist.
Beantworte doch einfach mal meine Fragen.
Was hat Mollath Unrechtes getan, das sich beweisen lässt.
Nebenbei, bei deiner Unbeliebtheit in den Foren, könnte es dir leicht passieren, dass irgend ein cholerischer User dich verleumdet, wenn schon die Admins so aufgebracht reagieren.
Du hauptest, dass man dich hier willkürlich mal sperren, mal schreiben lasst. Das hängt wahrscheinlich mit den Ladenschlusszeiten zusammen. Nachts ist das Büro geschlossen. Da kann keiner posten.
Was würdest du denn tun, wenn jeder der sich von dir angriffen fühlen könnte sofort mit Anzeigen usw. reagieren würde.
Oder gar so ähnlich wie du mit versteckten Drohungen reagieren würde?
Mach dich mal schau und finde heraus, was genau Demokratie überhaupt bedeutet.
Übrigens glaubst du wirklich, die von dir so leidenschaftlich verteidigten Amtsträger und Experten würden sich im Notfall so für dich einstzen?
An deiner Stelle würde ich es nicht daufauf ankommen lassen. Scheint dass du die Gefahr liebst, wenn es dir immer wieder gelingt, auch bei friedfertigen Admins Sperren zu provozieren.
Übrigens ist Lucy ist m. A. nach, etwas ungeduldiger als Oldy und nimmt kein Blatt vor den Mund.
Sie kann schon ne Kratzbürste sein. Das gefällt mir aber, weil man dann weiß, woran man ist.
patagon- Gast
Beweise
patagon Mo 13 Mai 2013, 01:51
An Exilgast hier der Beweis für versteckte Drohungen:
"Schlimmer: bei dem einzelnen Blogger selber würde man erstaunliche Dinge
entdecken, wenn man mal recherchierte..., aber das widerspräche ja
dieser heuchlerischen Logik der Internethysteriker."
Vielleicht hat ein User was zu verbergen. Meinst du so einewr liest das gerne?
"Schlimmer: bei dem einzelnen Blogger selber würde man erstaunliche Dinge
entdecken, wenn man mal recherchierte..., aber das widerspräche ja
dieser heuchlerischen Logik der Internethysteriker."
Vielleicht hat ein User was zu verbergen. Meinst du so einewr liest das gerne?
patagon- Gast
Re: Der Fall Mollath
Namaste Mo 13 Mai 2013, 05:14
An den jungen Studenten, was auch immer er oder sie studiert
und gelegentlich wohl auch in der Altenpflege gearbeitet hat, sofern das
überhaupt stimmt.
Immerhin ist er oder sie ja nur eine Action-Figur im WWW, es
ist ja nicht, das reale Leben.
Es ist müßig, dir meiner Meinung nach überhaupt noch was
zukommen zu lassen, denn dein Weltbild so wie du es beschreibst, ist für mich
erschreckend und verquert. Aber ich tue es trotzdem. Ich schicke jetzt keine Links und sogenannte Belege für DEINEN Stil und Inhalt DEINER Beiträge.
Das hast du ja schon in so vielen Foren kundgetan und seltsamer Weise sind die dir alle irgendwie nicht gesonnen!
An was mag das wohl liegen?
Haben sich jetzt all die Foren in denen du geschrieben hast gegen dich verschworen?
Die Frage ist warum? Als so ein "kluger Kopf“, wie du es ja bist, müssten ja alle
Lampen bei dir angehen. Aber das ist
wohl die Herausforderung für Dich, frei nach dem Motto ich bin dafür, weil ich
dagegen bin, oder?
Oh, wei, jetzt habe ich dich auch noch verleumdet und beleidigt, so ein cleverer Mensch, für den du dich hältst , mit deiner, ach so großen Lebenserfahrung, großspurig auftretend, gespickt mit teilweise unschönen
Äußerungen, nachtretend, wenn es nicht Deiner Meinung entspricht und du dann
deiner Meinung nach so ungerecht behandelt worden bist
Ironie aus!
Empfehle dir den Studiengang, die Schule des wahren Lebens.
Vielleicht ist ja auch dein Motto, ich will ja nur spielen,
oder?
Und aber auch an dieser Stelle, liebe Grüße an die Mädel`s in diesem Forum. Ihr macht das echt gut und habt wirklich viel Geduld mit so einigen, die teilweise nur auf Krawall aus sind.
und gelegentlich wohl auch in der Altenpflege gearbeitet hat, sofern das
überhaupt stimmt.
Immerhin ist er oder sie ja nur eine Action-Figur im WWW, es
ist ja nicht, das reale Leben.
Es ist müßig, dir meiner Meinung nach überhaupt noch was
zukommen zu lassen, denn dein Weltbild so wie du es beschreibst, ist für mich
erschreckend und verquert. Aber ich tue es trotzdem. Ich schicke jetzt keine Links und sogenannte Belege für DEINEN Stil und Inhalt DEINER Beiträge.
Das hast du ja schon in so vielen Foren kundgetan und seltsamer Weise sind die dir alle irgendwie nicht gesonnen!
An was mag das wohl liegen?
Haben sich jetzt all die Foren in denen du geschrieben hast gegen dich verschworen?
Die Frage ist warum? Als so ein "kluger Kopf“, wie du es ja bist, müssten ja alle
Lampen bei dir angehen. Aber das ist
wohl die Herausforderung für Dich, frei nach dem Motto ich bin dafür, weil ich
dagegen bin, oder?
Oh, wei, jetzt habe ich dich auch noch verleumdet und beleidigt, so ein cleverer Mensch, für den du dich hältst , mit deiner, ach so großen Lebenserfahrung, großspurig auftretend, gespickt mit teilweise unschönen
Äußerungen, nachtretend, wenn es nicht Deiner Meinung entspricht und du dann
deiner Meinung nach so ungerecht behandelt worden bist
Ironie aus!
Empfehle dir den Studiengang, die Schule des wahren Lebens.
Vielleicht ist ja auch dein Motto, ich will ja nur spielen,
oder?
Und aber auch an dieser Stelle, liebe Grüße an die Mädel`s in diesem Forum. Ihr macht das echt gut und habt wirklich viel Geduld mit so einigen, die teilweise nur auf Krawall aus sind.
Namaste- Gast
Du hast recht mit deinem Kinderglauben, Pat
Exilgast Mo 13 Mai 2013, 07:48
Ich erinnere mich noch wie heute als Jesus beim Abendessen mal sagte, Vater, was glaubst du, darf ich denn mal etwas Neues probieren und die Juden mit ihrer Rachsucht vergrätzen? Werden überhaupt welche zu meinen Friedensreden auf den Ölberg kommen? Aber würden die Leute das denn gerne anhören, wo sie doch von Natur aus so gehässig und voller Häme für Andersdenkende sind. Mein Vater, sorg bitte dafür, dass wenigstens meine Wundervorführungen gelingen. Ich brauche Charisma. Ich darf vor allem nicht für immer sterben. Ich sollte als Märtyrer weiterleben. Diese Ewigkeit brauchen wir vor allem für die kommenden Glaubenskriege. Ohne tieferen Sinn und Belohnung würde kein Krieger sich für mich opfern wollen. Meine Brüder, Heiliger Vater, ich spreche nun über eines der wichtigsten Themen der Menschheit überhaupt. Ohne Schizophrenie können wir nicht überleben. Du sollst nicht töten hört sich als Gebot gut an, aber es kommt in Wahrheit doch darauf an, wer getötet wird. Wenn irdische Obrigkeit Feinde als legitime Opfer definiert, dann dürfen wir als Christen bei aller Friedfertigkeit nicht weinerlich zurückzucken. Ich weiß, das wird manchem einige Tränen abverlangen, das moralische Gewissen wird nicht nachgeben wollen und immer wieder unsere Gebote rauf und runter beten. Das müssen wir ignorieren, obwohl es für Friedenszeiten natürlich stimmt! Aber doch nicht, wenn z.B. am Hindukusch Europa verteidigt werden soll. Militärpfarrer müssen das Töten rechtfertigen, damit keine Sentimentalität aufkommt. Panzer müssen gesegnet werden, wenn sie uns gehören. Ich kann lediglich ein paar Richtlinien für das Töten unserer Feinde in den nächsten Jahrhunderten geben. Wir müssen in die Blutbäder gehen wie in einen Gottesdienst. Die besten Kämpfer werden wohl oder übel zu Tieren werden müssen. Gibt es dazu Einwände? Ich sehen, das ist nicht der Fall. Auf in den Kampf, Kameraden!
Exilgast- Gast
Plauderstündchen im "falschen" Thema
Steffi Mo 13 Mai 2013, 20:05
Aber gut, man kann ja auch nicht jeden Beitrag verschieben......
Zu "Exilgasts Gepoltere wegen 'Zensur'"
"Hinweise"? Nö...es gab ganz konkret nach den Beiträgen von der/die Erbse:
https://kaffeklatsch.forumieren.com/t58p75-der-fall-mollath#4530
Erbse am Di 07 Mai 2013, 08:30 Uhr
Deborahs Antwort darauf:
https://kaffeklatsch.forumieren.com/t58p75-der-fall-mollath#4532
Deborah am Di 07 Mai 2013, 10:40 Uhr
und dann meiner Antwort:
https://kaffeklatsch.forumieren.com/t58p75-der-fall-mollath#4537
Lucy am Di 07 Mai 2013, 17:22 Uhr
in der Nacht zum 08.Mai zwischen 01:56 - 02:56 Uhr einen Gast, der sich in 3 Beiträgen "deali" und im 4. dann "US Guy" nannte, natürlich mit Proxy hier reinkam und der Meinung war, nicht Argumente zur Diskussion bzw. der offensichtlichen inhaltlichen Kritik unsererseits an Gabrieles Beitrag zu bringen sondern einfach Debby und mich persönlich beleidigte, sich von Beitrag zu Beitrag steigerte mit Drohungen, ins Real Life nachzusteigen und uns letztendlich ein daraus resultierendes, "persönlich gewidmetes" Forum versprach.......ach so, die "häßliche Stasi-Visage" natürlich nicht vergessend zu erwähnen.....
Aus unserer Sicht war da jemand eventuell alkoholisiert oder bekifft, mindestens aber oberhysterisch und dann doch noch feige genug um nicht zu seinen Worten zu stehen......
Aus welchem Dunstkreis so etwas kommt, entnimmt man dann den "aus Versehen" gegebenen Infos........
Daraufhin haben wir beschlossen, diese hohlen Beiträge zu löschen und das Forum nachts wieder "dicht" zu machen........nicht weil wir Angst um uns haben.....wir sind doch so nett, dass wir dann doch solche Leute vor sich selber schützen und ihre Freunde mit.......es kann nur zum Besten sein, wenn Gabriele sich nicht für solche "Freunde" auch noch öffentlich entschuldigen muß......
Weißte Pat, wir haben doch nun zusammen das Ratlos und die "Piraten" erlebt.......nun stehen wir "Kaffetanten" unter 'besonderer Beobachtung' - letztendlich weil wir die Frechheit besessen haben, uns nach Demos.SPs temporärer Sperre -die logischerweise nur in einer dauerhaften Sperre enden konnte, hier einen für alle Gäste offenen Bereich zu machen!
Und die Juristen, die sich im Net tummeln - sind mir einfach zu schräg........vielleicht sind sie nur nicht ausgelastet und suchen neue Betätigungsfelder......können sie gerne....aber ich geb mein Geld lieber für Sinnvolleres aus
Was wir hier machen, ist schon ein Experiment und aus unserer Sicht ziemlich mutig......war doch klar, wer wie agiert und kommentieren wird.......und deshalb sind wir dann schon etwas "strenger" und gerade bei deinem Freund "Exilgast", der eigentlich nur ein Troll ist, wird lieber einmal zu oft auf die Finger gehauen........und wenn er sich beleidigt fühlt deshalb dann darf er das ganz ausgiebig tun....mehr ist für ihn nicht drin von unserer Seite.......
Also, Exilgast......Nachts schreibt hier keiner der Gäste...ich hoffe, es tröstet dich
Zu "Exilgasts Gepoltere wegen 'Zensur'"
Demo.SP:
Die 'Mädels' waren/sind(?) in Witterung und klapp(t(?))en nachts wieder die Bürgersteige hoch, nachdem es Hinweise gab, dass eine gewisse Klientel der Poster aus den Kanalsystemen NACHTS sehr aktiv werden könnte. Das verstehen aber Exilgast und patagon (trotz seines mangelhaften(?) Kanalanschuss' und Zugang zu den Kellergewölben I und II der Kieler K. & S. (Libertalia) nicht.
https://kaffeklatsch.forumieren.com/t58p90-der-fall-mollath#4588
"Hinweise"? Nö...es gab ganz konkret nach den Beiträgen von der/die Erbse:
https://kaffeklatsch.forumieren.com/t58p75-der-fall-mollath#4530
Erbse am Di 07 Mai 2013, 08:30 Uhr
Deborahs Antwort darauf:
https://kaffeklatsch.forumieren.com/t58p75-der-fall-mollath#4532
Deborah am Di 07 Mai 2013, 10:40 Uhr
und dann meiner Antwort:
https://kaffeklatsch.forumieren.com/t58p75-der-fall-mollath#4537
Lucy am Di 07 Mai 2013, 17:22 Uhr
in der Nacht zum 08.Mai zwischen 01:56 - 02:56 Uhr einen Gast, der sich in 3 Beiträgen "deali" und im 4. dann "US Guy" nannte, natürlich mit Proxy hier reinkam und der Meinung war, nicht Argumente zur Diskussion bzw. der offensichtlichen inhaltlichen Kritik unsererseits an Gabrieles Beitrag zu bringen sondern einfach Debby und mich persönlich beleidigte, sich von Beitrag zu Beitrag steigerte mit Drohungen, ins Real Life nachzusteigen und uns letztendlich ein daraus resultierendes, "persönlich gewidmetes" Forum versprach.......ach so, die "häßliche Stasi-Visage" natürlich nicht vergessend zu erwähnen.....
Aus unserer Sicht war da jemand eventuell alkoholisiert oder bekifft, mindestens aber oberhysterisch und dann doch noch feige genug um nicht zu seinen Worten zu stehen......
Aus welchem Dunstkreis so etwas kommt, entnimmt man dann den "aus Versehen" gegebenen Infos........
Daraufhin haben wir beschlossen, diese hohlen Beiträge zu löschen und das Forum nachts wieder "dicht" zu machen........nicht weil wir Angst um uns haben.....wir sind doch so nett, dass wir dann doch solche Leute vor sich selber schützen und ihre Freunde mit.......es kann nur zum Besten sein, wenn Gabriele sich nicht für solche "Freunde" auch noch öffentlich entschuldigen muß......
Patagon:
Übrigens ist Lucy ist m. A. nach, etwas ungeduldiger als Oldy und nimmt kein Blatt vor den Mund.
Sie kann schon ne Kratzbürste sein. Das gefällt mir aber, weil man dann weiß, woran man ist.
https://kaffeklatsch.forumieren.com/t58p105-der-fall-mollath#4592
Weißte Pat, wir haben doch nun zusammen das Ratlos und die "Piraten" erlebt.......nun stehen wir "Kaffetanten" unter 'besonderer Beobachtung' - letztendlich weil wir die Frechheit besessen haben, uns nach Demos.SPs temporärer Sperre -die logischerweise nur in einer dauerhaften Sperre enden konnte, hier einen für alle Gäste offenen Bereich zu machen!
Und die Juristen, die sich im Net tummeln - sind mir einfach zu schräg........vielleicht sind sie nur nicht ausgelastet und suchen neue Betätigungsfelder......können sie gerne....aber ich geb mein Geld lieber für Sinnvolleres aus
Was wir hier machen, ist schon ein Experiment und aus unserer Sicht ziemlich mutig......war doch klar, wer wie agiert und kommentieren wird.......und deshalb sind wir dann schon etwas "strenger" und gerade bei deinem Freund "Exilgast", der eigentlich nur ein Troll ist, wird lieber einmal zu oft auf die Finger gehauen........und wenn er sich beleidigt fühlt deshalb dann darf er das ganz ausgiebig tun....mehr ist für ihn nicht drin von unserer Seite.......
Also, Exilgast......Nachts schreibt hier keiner der Gäste...ich hoffe, es tröstet dich
Steffi
tausendmal ist nix passiert
1000mal Mo 13 Mai 2013, 22:41
Hahaha ich hab gemerkt, dass nachts geschlossen ist, als ich Patagon antworten wollte auf seinen Beitrag:
Aber da war es Nacht im kaffeklatsch und es hat Zoom gemacht...
Da musste ich so lachen und wollte schreiben:Übersättigung scheint insgesamt eine Gefahr zu sein. Auch für dich, Demo, immer das gleiche, immer belegt mit Tausenden von Links. 1000mal berührt, 1000 mal ist nix passiert....
Tausendmal berührt
tausendmal ist nix passiert.
Tausend und eine Nacht
und es hat Zoom gemacht.
tausendmal ist nix passiert.
Tausend und eine Nacht
und es hat Zoom gemacht.
Aber da war es Nacht im kaffeklatsch und es hat Zoom gemacht...
1000mal- Gast
Re: Der Fall Mollath
Steffi Mo 13 Mai 2013, 22:46
Ist es möglich, dass die "Plauderstunde" im schönen "Strang":
https://kaffeklatsch.forumieren.com/t85-coffee-to-go
fortgesetzt werden kann?
https://kaffeklatsch.forumieren.com/t85-coffee-to-go
fortgesetzt werden kann?
Steffi
Alk- oder Kifferparty hier am Kaffeetisch?
100% Mo 13 Mai 2013, 23:47
Lucy Heute um 09:05
ht*p:*//kaffeklatsch.forumieren*com/t58p105-der-fall-mollath#4598
Aussagen über die Visage lassen mich auf eine persönliche Bekanntschaft dieser "Krawallbürste" mit Lucy schließen. Vielleicht ist es eine enge Freundin aus gemeinsamen "Krawall- und Kellerzeiten" im Berliner Autonomiegebiet? Es ist nicht anzunehmen, dass die "wahrheitsliebende" und angeblich an Aufklärung interessierte Lucy nun darüber wahrheitsgemäß aufklärt, warum die Regie nun in die andere Richtung filmt, oder?
...sondern einfach Debby und mich persönlich beleidigte, sich von Beitrag zu Beitrag steigerte mit Drohungen, ins Real Life nachzusteigen und uns letztendlich ein daraus resultierendes, "persönlich gewidmetes" Forum versprach.......ach so, die "häßliche Stasi-Visage" natürlich nicht vergessend zu erwähnen.....
Aus unserer Sicht war da jemand eventuell alkoholisiert oder bekifft, mindestens aber oberhysterisch und dann doch noch feige genug um nicht zu seinen Worten zu stehen......
Aus welchem Dunstkreis so etwas kommt, entnimmt man dann den "aus Versehen" gegebenen Infos........
Daraufhin haben wir beschlossen, diese hohlen Beiträge zu löschen und das Forum nachts wieder "dicht" zu machen........nicht weil wir Angst um uns haben.....wir sind doch so nett, dass wir dann doch solche Leute vor sich selber schützen und ihre Freunde mit.......es kann nur zum Besten sein, wenn Gabriele sich nicht für solche "Freunde" auch noch öffentlich entschuldigen muß......
ht*p:*//kaffeklatsch.forumieren*com/t58p105-der-fall-mollath#4598
Aussagen über die Visage lassen mich auf eine persönliche Bekanntschaft dieser "Krawallbürste" mit Lucy schließen. Vielleicht ist es eine enge Freundin aus gemeinsamen "Krawall- und Kellerzeiten" im Berliner Autonomiegebiet? Es ist nicht anzunehmen, dass die "wahrheitsliebende" und angeblich an Aufklärung interessierte Lucy nun darüber wahrheitsgemäß aufklärt, warum die Regie nun in die andere Richtung filmt, oder?
100%- Gast
Re: Der Fall Mollath
Steffi Di 14 Mai 2013, 00:17
100 %
Aussagen über die Visage lassen mich auf eine persönliche Bekanntschaft dieser "Krawallbürste" mit Lucy schließen. Vielleicht ist es eine enge Freundin aus gemeinsamen "Krawall- und Kellerzeiten" im Berliner Autonomiegebiet? Es ist nicht anzunehmen, dass die "wahrheitsliebende" und angeblich an Aufklärung interessierte Lucy nun darüber wahrheitsgemäß aufklärt, warum die Regie nun in die andere Richtung filmt, oder?
Weißte, wenn du schon "100 % " darstellen möchtest, sei doch so gut und reiße nicht einzelne Worte aus dem Zusammenhang.
Es filmt hier auch niemand in eine "andere Richtung", wie du hoffentlich lesen konntest, ging es um eine inhaltliche Kritik unsererseits zu einem Beitrag . Du darfst auch gerne auf dem Blog von Gabriele Wolff nachlesen, da hatte ich schon am 01. Dezember 2012( unser Mollath-Thema ist vorher entstanden und war auch öffentlich schon zu lesen) inhaltlichen Widerspruch "angemeldet". Zumal es auch schon zu "Ratlos"-Zeiten diese Diskussion gegeben hat, also nix neues....
Wo ist da DEIN Problem? Geht es dir eventuell so wie unserem nächtlichen (Un)Gast, der eines nicht vom anderen trennen kann?
Warum sollte man sich nicht um ein Thema "streiten" können und dann bei einem anderen Thema eben wieder "gleich ticken"?
Genau so wenig wie man "enge Freunde" ist nur weil man miteinander spricht, muß man auch nicht jeden bekämpfen der anderer Meinung ist, oder?
Wenn du es besser weißt und vielleicht noch darüber informierst, weshalb ausgerechnet DU glaubst, das Recht zu haben, angeblich "wahrheitsgemäß aufgeklärt" zu werden - worüber auch immer - kannst du es uns ja wissen lassen........
Man sollte von anderen nichts verlangen, was man selber nicht bereit ist zu tun, oder?
Steffi
Lucy/Steffi - Ich hab das jetzt für DICH mal eingerahmt und coloriert - verstehst du mich jetzt?
100% Di 14 Mai 2013, 02:28
von Lucy am Di 14 Mai 2013, 13:17https://kaffeklatsch.forumieren.com/t58p105-der-fall-mollath#4605 Wer sagt, dass ICH 100% darstellen möchte nur weil mein Nick 100% ist? ICH habe nichts aus dem Zusammenhang gerissen, sondern mich hat die Visage-Aussage besonders interessiert. Mich darf schon noch interessieren, was mich interessiert, oder? von Lucy am Di 14 Mai 2013, 13:17 https://kaffeklatsch.forumieren.com/t58p105-der-fall-mollath#4605 Wie du hoffentlich lesen konntest, ging es mir nicht um eure inhaltliche Kritik sondern um den persönlichen nächtlichen Angriff auf dich. Falls deine Darstellung der nächtlichen „Krawallbürste“ richtig ist, dann wurde für mich hier eindeutig in die andere Richtung „gefilmt“. Denn zu Kellerzeiten „filmte“ diese „Dame“ ja GEMEINSAM MIT DIR in persönlichen Angriffen gegen andere und jetzt „filmt“ diese „Dame“ auf einmal mit persönlichen Angriffen gegen dich, oder hab ich das falsch in Erinnerung oder WAS hab ich falsch verstanden? von Lucy am Di 14 Mai 2013, 13:17 https://kaffeklatsch.forumieren.com/t58p105-der-fall-mollath#4605 Von welchem Problem sprichst du? Ich habe meine Schlüsse aus diesen persönlichen Angriffen gezogen, diese mitgeteilt und Fragen gestellt. Sind meine Fragen für DICH ein Problem? Oder ist es für DICH ein Problem, wenn ich mich statt für das Mollath-Thema, mehr für die hintergründigen persönlichen Machenschaften zur Schließung des Ratlos-Forums interessiere? Zum Rest deines Ablenkprogramms: Selbstverständlich habe ich kein Recht von dir Aufklärung oder die Wahrheit zu verlangen. Falls du lesen kannst wirst du sicher gelesen haben, dass ich das von dir weder verlangt noch angenommen habe - sondern nur einer leisen Hoffnung Ausdruck verliehen habe. Die Hoffnung stirbt ja bekanntlich zuletzt, oder? 100% Heute um 12:47 https://kaffeklatsch.forumieren.com/t58p105-der-fall-mollath#4604 |
100%- Gast
100% - danke, ist künstlerisch wertvoll
Steffi Di 14 Mai 2013, 03:00
Ja, ich habe das gelesen, hatte allerdings auch geschrieben, dass du nur ein Wort herauspickst um in eine ganz bestimmte Richtung zu gehen.... es gibt schon noch 2 Favoriten....100% :
ICH habe nichts aus dem Zusammenhang gerissen, sondern mich hat die
Visage-Aussage besonders interessiert. Mich darf schon noch interessieren, was mich interessiert, oder?
Du liest ja öfter mit und da ist dir sicher nicht entgangen ( oder doch?), dass wir hier ja ( eigentlich bin ich gemeint) als "Stasi-Forum" bezeichnet wurden von den Piraten incl. ihrer Juristen, die auch Autoren sind.......vielleicht hätte ich das extra markieren müssen.......denn es lag ganz bewußt die Betonung auf dem ersten Wort...sorry
o.k., da du offensichtlich auch aus dem "Ratlos" bist, ging ich davon aus, dass du weißt, dass die Person, die du meinst, inhaltlich weder bei JK noch bei Mollath die gleiche Ansicht hatte wie Lobelie und unsere Kritik ging um den Inhalt....Wie du hoffentlich lesen konntest, ging es mir nicht um eure inhaltliche Kritik sondern um den persönlichen nächtlichen Angriff auf dich. Falls deine Darstellung der nächtlichen „Krawallbürste“ richtig ist, dann wurde für mich hier eindeutig in die andere Richtung „gefilmt“. Denn zu Kellerzeiten „filmte“ diese „Dame“ ja GEMEINSAM MIT DIR in persönlichen Angriffen gegen andere und jetzt „filmt“ diese „Dame“ auf einmal mit persönlichen Angriffen gegen dich, oder hab ich das falsch in Erinnerung oder WAS hab ich falsch verstanden?
Was auch immer DU unter "persönlichen Angriffen" verstehst ( ich habe es als heftige Diskussion betrachtet) - ins Real Life nachsteigen war doch eher eine Spezialität einer anderen Fraktion oder erinnere ICH mich da falsch?
Wenn es für DICH tatsächlich um die hintergründigen persönlichen Machenschaften zur Schließung des Ratlos-Forums geht, warum hast du dann NICHT direkt solche Fragen gestellt?Von welchem Problem sprichst du? Ich habe meine Schlüsse aus diesen persönlichen Angriffen gezogen, diese mitgeteilt und Fragen gestellt. Sind meine Fragen für DICH ein Problem? Oder ist es für DICH ein Problem, wenn ich mich statt für das Mollath-Thema, mehr für die hintergründigen persönlichen Machenschaften zur Schließung des Ratlos-Forums interessiere?
Unser Forum ist unter "NEWS" seit dem 03.Januar 2013 für Gäste offen, als Gast kann man auch da ein Thema eröffnen - bis auf kleine Regeln, die einzuhalten sind, besteht die Möglichkeit zu diskutieren.
Bisher hast du auch kein Gebrauch davon gemacht und entschuldige wenn ich in DEINEM Beitrag eben "lese", dass es dir vielleicht doch nicht um die Sache geht sondern eher um verletzte persönliche Gefühle deinerseits.......aber ich kann mich irren.....
Und schon geht es wieder los mit subtilen Vorwürfen von wegen "Ablenkprogramm" so wie eben schon im ersten Beitrag:Zum Rest deines Ablenkprogramms: Selbstverständlich habe ich kein Recht von dir Aufklärung oder die Wahrheit zu verlangen. Falls du lesen kannst wirst du sicher gelesen haben, dass ich das von dir weder verlangt noch angenommen habe - sondern nur einer leisen Hoffnung Ausdruck verliehen habe. Die Hoffnung stirbt ja bekanntlich zuletzt, oder?
100% Heute um 12:47
Es ist nicht anzunehmen, dass die "wahrheitsliebende" und angeblich an Aufklärung interessierte Lucy nun darüber wahrheitsgemäß aufklärt, warum die Regie nun in die andere Richtung filmt, oder?
Du hättest einfach NUR fragen müssen und wenn du dann noch verrätst, wer du bei "Ratlos" warst, hätten wir doch eine gute Ausgangsbasis, oder ?
Steffi
In Geisterstunden is a dull target im 'Oberstübchen' gern alleine ...?
Demo.SP Di 14 Mai 2013, 04:18
http://de.wikipedia.org/wiki/Never_a_Dull_Moment
http://de.wikipedia.org/wiki/Primaballerina
1. Gabriele Wolff hält sich selbst für eine gute Juristin? Dann will ich ihrer Sand-am-Meer-Theorie nicht widersprechen, dass viele JuristInnen (zumindest) "gute" sind ...!
2. Ob die Bewertung ihre qualitativen Anforderungen an eine (juristische(?)) Pressesprecherin eine generelle Erkenntnis der LobelistIn ist? Oder nur auf "Vollpfosten"(?)-Pressesprecher in der Bayrischen(?) Justiz zutreffen? Gibt es hierzu bereits neuste Erkenntnisse im Master-Slave-Konzept der kachelmannschen Theorie der "Vollpfostenjournalisten" sowie seiner GhostthinkerInnen und -writerInnen von Märchen aus der Provinz ...?
So mal ganz spontan aus der Gourmet-Küche der Target-Künstler: Von Anette Fröhlichs Software habe ich keinen Eindruck, aber ihre Hardware und ihr Lächeln, falls die Fotos nicht alle gestellt sind, sind top. Wenn auch die Software passt, hat Horst Seehofer möglicherweise einen auserlesenen Geschmack für meinen Eindruck und nicht nur seine (damalige) Bürovorstehenerin John-F.-Kenndy- oder Bill-Clinton-mäßig mal 'gefensterlt'.
http://www.google.de/#hl=de&gs_rn=12&gs_ri=psy-ab&cp=30&gs_id=5&xhr=t&q=anette+fr%C3%B6hlich+horst+seehofer&es_nrs=true&pf=p&output=search&sclient=psy-ab&oq=anette+fr%C3%B6hlich+horst+seehofer&gs_l=&pbx=1&bav=on.2,or.r_qf.&bvm=bv.46471029,d.d2k&fp=69510e891cb57c3c&biw=1024&bih=571
Und dass Anette Fröhlich (ggf. auch unterstützt durch ihre Hardware) in der Medienbranche erfolgreich(er) Inhalte portieren kann, will ich nicht bestreiten. Da braucht sie vielleicht nicht soviel Vitamin B für interessante Positionen wie 'Dankeschöns mit Hard- & Software Errors':
Mich wundern Juristen in speziellen Ausprägung schon seit Jahrzehnten nicht mehr - auch Eskapaden von 25 Dienstjahren und Frühpensionierung. Aber dass ein fussball- und früher forenbe- geisterter Blogger nach Christian Wulff hat die Flasche die Flasche leer & Co., seinen Blog auf religiöse Sonntage downsized und nicht einmal die Causa Uli Hoeneß kommentiert, wundert mich schon. Ob es da Vorgänge hinter den Kulissen gab ...?
Marika Rökk - In der Nacht ist der Mensch nicht gern alleine
https://www.youtube.com/watch?v=wYwZ77qLMUM
Berliner Morgenpost, 14.05.2006:Kriminelle EnergienSie wirkt auf den ersten Blick wie ein schüchternes Mädchen: zart, verletzlich, in sich gekehrt.
Von Michael Mielke...Sie selbst, bekennt Gabriele Gordon, könne mit einem derartigen Einfallsreichtum leider nicht aufwarten. Sie kompensiert das mit ihrem als Staatsanwältin gewonnenen Wissen um verborgene Zusammenhänge und Hintergründe. Ohnehin ist sie eine sehr rationale Schreiberin. Sie wartet nicht auf den "Kuß der Muse", wie Liedermacher Wolf Biermann einst eigene schöpferische Gefühle beschrieb, die ihn dann unverzüglich an den Schreibtisch trieben. Sie würde auch nicht nachts aus dem Bett springen, um sich einen spontanen Einfall zu notieren, der ja sonst verloren gehen könnte. Ihre Arbeit läßt sich da eher als stringent und wohlgeordnet bezeichnen - und erinnert dann eben doch ein wenig an die Beamtin, aber mit gutem Willen auch an den disziplinierten Schreiber Thomas Mann: Nach 20 Uhr steigt sie in der Regel hoch in ihr Arbeitszimmer und setzt sich an den Computer. Und auch dort ist alles gut geplant: "Ich habe, bevor ich die Geschichte zu schreiben beginne, immer schon den Plot. Ich weiß auch genau, wie es endet." Das wirklich Spontane seien dann die Details. "Da kann es dann auch mal passieren, daß ich in einen Schreibrausch gerate."...http://www.morgenpost.de/printarchiv/wwbm/article272790/Kriminelle-Energien.html
http://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=Gabriele+Gordon&source=web&cd=9&ved=0CGgQFjAI&url=http%3A%2F%2Fwww.morgenpost.de%2Fprintarchiv%2Fwwbm%2Farticle272790%2FKriminelle-Energien.html&ei=GG_4T-HAJMGj-gbihpzxBg&usg=AFQjCNEIer_t2DTB5QS5Iu211qjP6MZKdw&cad=rja
http://ritaevaneeser.wordpress.com/2010/08/09/jorg-kachelmann-und-das-chaos-teil-sechzehn/comment-page-2/#comment-888
Lucy:
in der Nacht zum 08.Mai zwischen 01:56 - 02:56 Uhr einen Gast, der sich in 3 Beiträgen "deali" und im 4. dann "US Guy" nannte, natürlich mit Proxy hier reinkam und der Meinung war, nicht Argumente zur Diskussion bzw. der offensichtlichen inhaltlichen Kritik unsererseits an Gabrieles Beitrag zu bringen, sondern einfach Debby und mich persönlich beleidigte, sich von Beitrag zu Beitrag steigerte mit Drohungen, ins Real Life nachzusteigen und uns letztendlich ein daraus resultierendes, "persönlich gewidmetes" Forum versprach.......ach so, die "häßliche Stasi-Visage" natürlich nicht vergessend zu erwähnen.....
Aus unserer Sicht war da jemand eventuell alkoholisiert oder bekifft, mindestens aber oberhysterisch und dann doch noch feige genug um nicht zu seinen Worten zu stehen......
Aus welchem Dunstkreis so etwas kommt, entnimmt man dann den "aus Versehen" gegebenen Infos........
Daraufhin haben wir beschlossen, diese hohlen Beiträge zu löschen und das Forum nachts wieder "dicht" zu machen........nicht weil wir Angst um uns haben.....wir sind doch so nett, dass wir dann doch solche Leute vor sich selber schützen und ihre Freunde mit.......es kann nur zum Besten sein, wenn Gabriele sich nicht für solche "Freunde" auch noch öffentlich entschuldigen muß.........Weißte Pat, wir haben doch nun zusammen das Ratlos und die "Piraten" erlebt.......nun stehen wir "Kaffetanten" unter 'besonderer Beobachtung' - letztendlich weil wir die Frechheit besessen haben, uns nach Demos.SPs temporärer Sperre, die logischerweise nur in einer dauerhaften Sperre enden konnte, hier einen für alle Gäste offenen Bereich zu machen!
Was wir hier machen, ist schon ein Experiment und aus unserer Sicht ziemlich mutig......war doch klar, wer wie agiert und kommentieren wird.......und deshalb sind wir dann schon etwas "strenger" und gerade bei deinem Freund "Exilgast", der eigentlich nur ein Troll ist, wird lieber einmal zu oft auf die Finger gehauen........und wenn er sich beleidigt fühlt deshalb, dann darf er das ganz ausgiebig tun....mehr ist für ihn nicht drin von unserer Seite.......
Und die Juristen, die sich im Net tummeln - sind mir einfach zu schräg........vielleicht sind sie nur nicht ausgelastet und suchen neue Betätigungsfelder......können sie gerne....aber ich geb mein Geld lieber für Sinnvolleres aus
https://kaffeklatsch.forumieren.com/t58p105-der-fall-mollath#4598
Gibt es hier bereits einen öffentlich zugänglichen Sammelband der glasklaren Transparenz mit seinen sämtlichen Urteilen inkl. vollständigen Akten als Anlage für die historische Aufarbeitung durch Sozialwissenschaftler (Dr. Richard Albrechts Analyse würd' ich in dem Zusammenhang gern lesen) abseits gleichgeknallter JuristInnen in Scheuklappenkäfigen der Paragrafenklüngel? Oder bezieht sich "man" auf eine extrem subjektive Sichteweise in Geisterstunden juristischer Primaknallvaginas ...?gabrielewolff (Blog), 14.05.2013 um 01:00 Uhr:...Wie kommen Sie darauf, daß Otto Brixner kein so schlechter Richter war? Was man so über sein Wirken und seine Einstellung lesen kann (außerhalb des dokumentierten Mollath-Falls), spricht ausschließlich gegen ihn. Vor allen Dingen, wenn er gegen ausländische Angeklagte verhandelte.
http://gabrielewolff.wordpress.com/2013/04/30/der-fall-mollath-die-anhorung-vom-18-4-2013-oder-der-kaiser-ist-nackt-ii/#comment-8364
http://de.wikipedia.org/wiki/Primaballerina
gabrielewolff (Blog), 14.05.2013 um 01:18 Uhr:
Eberl als Marionette erscheint mir lebensfremd angesichts des Altersunterschiedes. Eberl hat Brixner eher als Vorbild gesehen, und es erscheint mir als Fortschritt im bayerischen Justizsystem, daß man Eberl nun ans Arbeitsgericht abgeschoben hat, wo er weniger destruktiv wirken kann als als Strafrichter und weniger Kenntnisse haben muß als ein Zivilrechtler. Denn die Masse an Arbeitsgerichtsprozessen wird im Vergleichsweg erledigt. Dazu braucht man keine Rechtskenntnisse.
Auch den Richter Huber hatte das Gerichtspräsidium bereits diszipliniert, indem man ihn ab dem 1.1.2004 als Zivilrichter abkommandierte: er entfloh dieser Schmach ab dem 1.4.2004, indem er zur Staatsanwaltschaft wechselte, wo er dann erwartungsgemäß Karriere machte und OStA wurde, es gar zum Pressesprecher brachte.
http://gabrielewolff.wordpress.com/2013/04/30/der-fall-mollath-die-anhorung-vom-18-4-2013-oder-der-kaiser-ist-nackt-ii/#comment-8369
Jetzt stell' ich mir natürlich sofort zwei Fragen:gabrielewolff (Blog), 12.02.2013, 22:37 Uhr:
Naja – die Kirsche [Anette Fröhlich] ist ja wohl nur die Frauenquote für Damen mit Vitamin B (darum geht es bei dem Kampf um die Frauenquote ja nur; und eine Ex-Geliebte von MP Seehofer hat Vitamin B – gute Juristinnen gibt es schließlich wie Sand am Meer, und pressesprechern kann jeder, der Charakter suspendiert).
http://gabrielewolff.wordpress.com/2013/04/30/der-fall-mollath-die-anhorung-vom-18-4-2013-oder-der-kaiser-ist-nackt-ii/#comment-8289
http://www.duden.de/rechtschreibung/suspendieren
1. Gabriele Wolff hält sich selbst für eine gute Juristin? Dann will ich ihrer Sand-am-Meer-Theorie nicht widersprechen, dass viele JuristInnen (zumindest) "gute" sind ...!
2. Ob die Bewertung ihre qualitativen Anforderungen an eine (juristische(?)) Pressesprecherin eine generelle Erkenntnis der LobelistIn ist? Oder nur auf "Vollpfosten"(?)-Pressesprecher in der Bayrischen(?) Justiz zutreffen? Gibt es hierzu bereits neuste Erkenntnisse im Master-Slave-Konzept der kachelmannschen Theorie der "Vollpfostenjournalisten" sowie seiner GhostthinkerInnen und -writerInnen von Märchen aus der Provinz ...?
So mal ganz spontan aus der Gourmet-Küche der Target-Künstler: Von Anette Fröhlichs Software habe ich keinen Eindruck, aber ihre Hardware und ihr Lächeln, falls die Fotos nicht alle gestellt sind, sind top. Wenn auch die Software passt, hat Horst Seehofer möglicherweise einen auserlesenen Geschmack für meinen Eindruck und nicht nur seine (damalige) Bürovorstehenerin John-F.-Kenndy- oder Bill-Clinton-mäßig mal 'gefensterlt'.
http://www.google.de/#hl=de&gs_rn=12&gs_ri=psy-ab&cp=30&gs_id=5&xhr=t&q=anette+fr%C3%B6hlich+horst+seehofer&es_nrs=true&pf=p&output=search&sclient=psy-ab&oq=anette+fr%C3%B6hlich+horst+seehofer&gs_l=&pbx=1&bav=on.2,or.r_qf.&bvm=bv.46471029,d.d2k&fp=69510e891cb57c3c&biw=1024&bih=571
Und dass Anette Fröhlich (ggf. auch unterstützt durch ihre Hardware) in der Medienbranche erfolgreich(er) Inhalte portieren kann, will ich nicht bestreiten. Da braucht sie vielleicht nicht soviel Vitamin B für interessante Positionen wie 'Dankeschöns mit Hard- & Software Errors':
Der Unterschied zwischen einer mit Genuss gepflückten "Kirsche" und 'Fallobst' ist möglicherweise, dass nur letzteres nach dem Picking Up sofort ein Buch verfasst im Alter von 44 - ohne stattgefundenen Goldenen Schuss:http://www.spiegel.de/spiegel/vorab/chef-der-bundesnetzagentur-wegen-top-personalie-in-erklaerungsnot-a-899263.html
http://www.google.de/search?output=search&sclient=psy-ab&q=Anette+Fr%C3%B6hlich
Auch in anderen Büchern und Erzählungen hat Gordon persönliche Erfahrung sehr konkret verarbeitet. Da gibt es in dem 1991 veröffentlichten Roman "Himmel und Erde" einen Mann, der die Protagonistin in die Welt der Hobbypiloten einführt; sie verlieben sich, werden ein Paar. Zwei Jahre zuvor, als sie dieses Buch vermutlich gerade schrieb, heiratete die Juristin den aus England stammenden Fluglehrer Jeremy Gordon. Beide leben heute in Neuruppin in einem Reihenhaus mit kleinem Garten.
http://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=Gabriele+Gordon&source=web&cd=9&ved=0CGgQFjAI&url=http%3A%2F%2Fwww.morgenpost.de%2Fprintarchiv%2Fwwbm%2Farticle272790%2FKriminelle-Energien.html&ei=GG_4T-HAJMGj-gbihpzxBg&usg=AFQjCNEIer_t2DTB5QS5Iu211qjP6MZKdw&cad=rja
Himmel und Erde. Krimi. Galgenberg, Hamburg 1991, ISBN 3-87058-109-3; Fischer-Taschenbuch-Verlag, Frankfurt 1993, ISBN 3-596-11394-6
http://de.wikipedia.org/wiki/Gabriele_Wolff#Ver.C3.B6ffentlichungen
Ja, da ist 'SchNusselpöter' wieder 'n Kätzchen aus dem Sack gesprungen, oder was ...?Demo.SP Posting, 12.05.2013, S. 7, 18:18 h @patagon: Was ist für dich eine "Erpressung" ...?
https://kaffeklatsch.forumieren.com/t58p90-der-fall-mollath#4588
Lucy:
Aus welchem Dunstkreis so etwas kommt, entnimmt man dann den "aus Versehen" gegebenen Infos...........Und die Juristen, die sich im Net tummeln - sind mir einfach zu schräg........vielleicht sind sie nur nicht ausgelastet und suchen neue Betätigungsfelder......
https://kaffeklatsch.forumieren.com/t58p105-der-fall-mollath#4598
Mich wundern Juristen in speziellen Ausprägung schon seit Jahrzehnten nicht mehr - auch Eskapaden von 25 Dienstjahren und Frühpensionierung. Aber dass ein fussball- und früher forenbe- geisterter Blogger nach Christian Wulff hat die Flasche die Flasche leer & Co., seinen Blog auf religiöse Sonntage downsized und nicht einmal die Causa Uli Hoeneß kommentiert, wundert mich schon. Ob es da Vorgänge hinter den Kulissen gab ...?
Was meint patagon dazu? - Er kennt sicher solche Kreise und ihre Empfindlichkeiten durch sein PR-Kohlemachen in Amerika, oder ...?http://stscherer.wordpress.com/
http://stscherer.wordpress.com/2013/03/17/gott-kommt-in-unser-leid-hinein-predigt-zum-sonntag-judica-17-03-2013/
http://stscherer.wordpress.com/2013/03/11/jesus-ist-das-brot-des-lebens-predigt-zum-sonntag-latare-10-03-2013/
http://stscherer.wordpress.com/2012/03/16/ex-bundesprasident-christian-wulff-mit-guten-freunden-hat-man-gute-karten/
http://stscherer.wordpress.com/2012/12/06/warum-es-den-prozess-kachelmann-niemals-hatte-geben-durfen-oder-auch-weise-richter-am-oberlandesgericht-karlsruhe-konnten-das-schlimmste-nicht-verhindern/
http://stscherer.wordpress.com/2011/05/10/fall-kachelmann-warum-lugt-sie-so-schlecht/
http://stscherer.wordpress.com/2012/04/23/der-rat-vom-anwalt-beleidigen-sie-doch-einfach-mal-sanktionslos-die-buhne-dafur-bereite-ich-ihnen/
Demo.SP- Gast
Persönliche Disposition zur undemokratischen Phobie oppositioneller Ansichten
Exilgast Di 14 Mai 2013, 05:23
Du bist gut, Lucy, du siehst in deiner Zensur gegen deali und wen sonst noch überhaupt kein Problem, weil sich Gabriele Wolff ja öffentlich entschuldigen müsste... welch ein Skandal! Ich versteh das gar nicht, wie du tickst, was du alles berücksichtigen musst. Andererseits ist das für dich lediglich eine heftige Debatte. Dabei hast du das mit dem Stasiforum aus dem Zusammenhang gerissen. Aber den ganzen Text lässt du uns nicht lesen. Und jetzt gibst du 100% noch den gutgemeinten Rat, doch als Gast einfach zu fragen, einen Thread aufzumachen... Ich versteh nichts mehr, denn ich habe mich monatelang noch nicht einmal getraut zu schreiben, dass du unsere alt-bekannte Steffi bist. Vor allem, wo du immer von "uns" redest - ein aussichtsloser Kampf. Dabei ist eine Frau mit DDR-Sozialisation immer mein Traum gewesen. Aber wie Monete schon gemerkt hat oder Pat, bist du kratzbürstig und davon ne ganze Menge. Wie Uvo frage ich mich dann auch, sollte eine Ost-Frau nicht wenigstens etwas dankbar sein, wenn ein Wessi ihre inneren Werte schätzt, auch wenn sie kein Pinup kann?
Wir haben im Internet viel Stasi und versteckte Drohungen mit Anspielungen, um mundtot zu machen. Gemein sein. Der ungebildete Pat oder auch demo kapieren nicht, warum ich mich dagegen wehre und mich mit Sympathisanten verkrache. Uvo kennt das noch, denn es geht um Ehre. Jemand der exekutiert, hat keine Ehre (Oldie) oder all die hysterischen weiblichen Sadisten im Lobelieblog. Die schreiben ganz offen, also mal alle auf Google eingeben, weil dann rutscht das höher. Oder. ich habe den Brief von Gus sicherheitshalber nicht veröffentlicht, schadet ihm womöglich.
Du schreibst "Wenn es für DICH tatsächlich um die hintergründigen persönlichen
Machenschaften zur Schließung des Ratlos-Forums geht, warum hast du dann
NICHT direkt solche Fragen gestellt? Unser Forum ist unter "NEWS"
seit dem 03.Januar 2013 für Gäste offen, als Gast kann man auch da ein
Thema eröffnen - bis auf kleine Regeln, die einzuhalten sind, besteht
die Möglichkeit zu diskutieren."
Solch eine Meldung tut mir weh als Demokrat. Wenn ich an Helene denke, die du gehässig lächerlich gemacht hast. Das war Zensur. Lass dich nicht unterkriegen, Helene. Solang ich lebe, werde ich bekämpfen, dass Leute dich wegen Gerd H.
diskriminieren. Roy ist Liebe.
Wir haben im Internet viel Stasi und versteckte Drohungen mit Anspielungen, um mundtot zu machen. Gemein sein. Der ungebildete Pat oder auch demo kapieren nicht, warum ich mich dagegen wehre und mich mit Sympathisanten verkrache. Uvo kennt das noch, denn es geht um Ehre. Jemand der exekutiert, hat keine Ehre (Oldie) oder all die hysterischen weiblichen Sadisten im Lobelieblog. Die schreiben ganz offen, also mal alle auf Google eingeben, weil dann rutscht das höher. Oder. ich habe den Brief von Gus sicherheitshalber nicht veröffentlicht, schadet ihm womöglich.
Du schreibst "Wenn es für DICH tatsächlich um die hintergründigen persönlichen
Machenschaften zur Schließung des Ratlos-Forums geht, warum hast du dann
NICHT direkt solche Fragen gestellt? Unser Forum ist unter "NEWS"
seit dem 03.Januar 2013 für Gäste offen, als Gast kann man auch da ein
Thema eröffnen - bis auf kleine Regeln, die einzuhalten sind, besteht
die Möglichkeit zu diskutieren."
Solch eine Meldung tut mir weh als Demokrat. Wenn ich an Helene denke, die du gehässig lächerlich gemacht hast. Das war Zensur. Lass dich nicht unterkriegen, Helene. Solang ich lebe, werde ich bekämpfen, dass Leute dich wegen Gerd H.
diskriminieren. Roy ist Liebe.
Exilgast- Gast
@Lucy: Biste sicher, dass Exilgast ein Troll ist ...?
Demo.SP Di 14 Mai 2013, 06:52
http://de.wikipedia.org/wiki/Troll_%28Netzkultur%29
Mein Eindruck ist eher, Exilgast ist tatsächlich so ... Und "Demokratie" gehört für ihn zu einem tief empfundenen Gefühl. Das hat nichts mit Realität oder Verstand bei ihm zu tun, oder ...???
Wollen wir den mal zur Open University schicken, damit er auf den Teppich kommt. Ich mein', da braucht er nicht unbedingt ein Abitur, sondern kann auch ohne NICHTS verstehen, oder ...?
https://kaffeklatsch.forumieren.com/t58p105-der-fall-mollath#4611Lucy:
Was wir hier machen, ist schon ein Experiment und aus unserer Sicht ziemlich mutig......war doch klar, wer wie agiert und kommentieren wird.......und deshalb sind wir dann schon etwas "strenger" und gerade bei deinem Freund "Exilgast", der eigentlich nur ein Troll ist, wird lieber einmal zu oft auf die Finger gehauen........und wenn er sich beleidigt fühlt deshalb, dann darf er das ganz ausgiebig tun....mehr ist für ihn nicht drin von unserer Seite.......
https://kaffeklatsch.forumieren.com/t58p105-der-fall-mollath#4598
Mein Eindruck ist eher, Exilgast ist tatsächlich so ... Und "Demokratie" gehört für ihn zu einem tief empfundenen Gefühl. Das hat nichts mit Realität oder Verstand bei ihm zu tun, oder ...???
Wollen wir den mal zur Open University schicken, damit er auf den Teppich kommt. Ich mein', da braucht er nicht unbedingt ein Abitur, sondern kann auch ohne NICHTS verstehen, oder ...?
The Open University - Wikipedia:...Für die meisten Grundstudiengänge an der Open University gelten keine Aufnahmebedingungen (z. B. Abitur) und auch keine Sprachtests (z. B. TOEFL) (sprachliche Eignung wird jedoch vorausgesetzt).
http://de.wikipedia.org/wiki/Open_University
http://www.open.ac.uk/
Demo.SP- Gast
Bildung 2 Beispiele
Exilgast Di 14 Mai 2013, 07:03
1) Immer wieder schreiben Zeitungen, Mollath wäre *gegen seinen Willen* in der Forensik untergebracht. Darüber kann ich nur schmunzeln. Das klingt so, wie wenn gesagt würde, der Richter hat mich gegen meinen Willen verurteilt. Ein Gefangener ist wenigstens nicht geistig oder psychisch behindert, aber ein Unzurechnungsfähiger, was kann der wollen? Vor allem, wenn er sich nicht behandeln lassen will.
2) Gerade heute im Bericht über den Sreuerbeamten Schreiber schreibt die Welt, Mollath hatte ja zum Teil recht mit seinen Vorwürfen gegen seine Frau. Also waren das Falschurteile, wie Strate nuschelt? Unsinn. Urteile sind gültig für den jeweiligen Zeitpunkt. Als Mollath damals einen Termin bei der Bank bekam, wo er seine Beweise vorlegen sollte, tja, da ließ Mollath den Termin platzen. Wieso soll ich denen das denn verraten, mag er sich gesagt haben, denn er ist ja geisteskrank. Es ist eben typisch für Kranke, dass sie von anderen verlangen, sie müssten hellsehen können und sowieso hätten sie in Respekt vor Mollath seine Thesen auch ohne Beweise glauben müssen. So denken Kranke. Aber sowas können wir in unserem Recht nicht tolerieren. Es muss entschieden werden, damit Rechtsfriede eintritt. Das wissen alle Juristen ausser Strate. Der hat eben den VerfG-Fimmel. Solange der Rubel rollt? Im Lobelie-Blog erntet er damit Applaus. Es ist übrigens ein bekanntes Naturgesetz, dass Verteidiger und Blogger alle möglichen Tricks und Verdrehungen verwenden dürfen. Aber, icvh betone das ABER, der Justiz ist es strengstens untersagt, ihre eigenen Tricks gegen Querulanten und deren publikumssüchtige Verteidiger anzuwenden. Das wäre ja die Wiederauerstehung des Dritten Reiches, wie Mollath meint... Insbesondere dürfen verleumdete Ex-Richter sich schon mal gar nicht mit Klagen zur Wehr setzen. Nein, sie sind vogelfrei und dürfen bespuckt werden, wie dieser ältere Herr in Süddeutschland, names Brixner. Ich beantrage das Bundesverdienskreuz für Brixner, um diese Unflat gegen ihn wenigstens etwas zu neutralisieren.
Schönen Abend noch.
2) Gerade heute im Bericht über den Sreuerbeamten Schreiber schreibt die Welt, Mollath hatte ja zum Teil recht mit seinen Vorwürfen gegen seine Frau. Also waren das Falschurteile, wie Strate nuschelt? Unsinn. Urteile sind gültig für den jeweiligen Zeitpunkt. Als Mollath damals einen Termin bei der Bank bekam, wo er seine Beweise vorlegen sollte, tja, da ließ Mollath den Termin platzen. Wieso soll ich denen das denn verraten, mag er sich gesagt haben, denn er ist ja geisteskrank. Es ist eben typisch für Kranke, dass sie von anderen verlangen, sie müssten hellsehen können und sowieso hätten sie in Respekt vor Mollath seine Thesen auch ohne Beweise glauben müssen. So denken Kranke. Aber sowas können wir in unserem Recht nicht tolerieren. Es muss entschieden werden, damit Rechtsfriede eintritt. Das wissen alle Juristen ausser Strate. Der hat eben den VerfG-Fimmel. Solange der Rubel rollt? Im Lobelie-Blog erntet er damit Applaus. Es ist übrigens ein bekanntes Naturgesetz, dass Verteidiger und Blogger alle möglichen Tricks und Verdrehungen verwenden dürfen. Aber, icvh betone das ABER, der Justiz ist es strengstens untersagt, ihre eigenen Tricks gegen Querulanten und deren publikumssüchtige Verteidiger anzuwenden. Das wäre ja die Wiederauerstehung des Dritten Reiches, wie Mollath meint... Insbesondere dürfen verleumdete Ex-Richter sich schon mal gar nicht mit Klagen zur Wehr setzen. Nein, sie sind vogelfrei und dürfen bespuckt werden, wie dieser ältere Herr in Süddeutschland, names Brixner. Ich beantrage das Bundesverdienskreuz für Brixner, um diese Unflat gegen ihn wenigstens etwas zu neutralisieren.
Schönen Abend noch.
Exilgast- Gast
Demo.SP
Steffi Di 14 Mai 2013, 07:24
https://kaffeklatsch.forumieren.com/t58p120-der-fall-mollath#4612
Demo.SP:
@Lucy, Biste sicher, dass Exilgast ein Troll ist...?
Also, jetzt, wo du das sooo sagst....nicht unbedingt....aber Ähnlichkeiten sind vielleicht nicht nur zufällig?!
..........
Steffi
@Lucy: welchen Sinn machen Fragen auf die man keine Antwort bekommt?
100% Di 14 Mai 2013, 17:29
von Lucy am Di 14 Mai 2013, 16:00
https://kaffeklatsch.forumieren.com/t58p105-der-fall-mollath#4609
Die Möglichkeit für echtes Diskutieren sehe ich hier nicht, wenn IP-Nummern gesperrt werden, Postings gelöscht werden und von dir klar ausgedrückt wurde, dass du gewisse Poster aus dem Ratlos/Libertalia hier nicht haben möchtest. Das ist für mich eher „Inzucht der gleichen Meinung“ sowie Abgrenzung und Ausgrenzung statt echte Diskussion unterschiedlicher Meinungen mit freien Fragen.
Von welchen verletzten Gefühlen du sprichst kann ich nicht nachvollziehen.
Sicher stimmst du mir zu, dass JEDER, der gerne im Ratlos diskutierte und wie z.B. Patagon dort so etwas wie eine „Forenheimat“ gefunden hatte, durch die Schließung persönlich betroffen ist, oder?
https://kaffeklatsch.forumieren.com/t58p105-der-fall-mollath#4609
Noch 2 Favoriten? Da hast du als ehemalige Piratin im „Autorenclub“ leider bei mir Insiderwissen vorausgesetzt, das ich nicht habe.Ja, ich habe das gelesen, hatte allerdings auch geschrieben, dass du nur ein Wort herauspickst um in eine ganz bestimmte Richtung zu gehen.... es gibt schon noch 2 Favoriten....
Du liest ja öfter mit und da ist dir sicher nicht entgangen ( oder doch?), dass wir hier ja ( eigentlich bin ich gemeint) als "Stasi-Forum" bezeichnet wurden von den Piraten incl. ihrer Juristen, die auch Autoren sind.......vielleicht hätte ich das extra markieren müssen.......denn es lag ganz bewusst die Betonung auf dem ersten Wort...sorry
Da haben wir beide offensichtlich unterschiedliche Auffassung von „heftiger Diskussion“. Für mich geht es bei einer Diskussion um INHALTE zu einem Thema. „Häßliche Stasi-Visage“ ist für mich die Bezeichnung eines persönlichen Gesichts und somit ein persönlicher Angriff. Oder glaubst du, der nächtliche Gast hat damit die lieblich geblümte Aufmachung eures Forums gemeint? In dem Fall hätte ich mich mit „persönlichen Angriff“ geirrt.Was auch immer DU unter "persönlichen Angriffen" verstehst ( ich habe es als heftige Diskussion betrachtet)
Direkte Fragen wurden bereits im Ratlos und später im Libertalia zur Genüge gestellt. Leider gab es darauf selten ehrliche klare Antworten. Dazu hat DIR hier Demo.SP schon einige direkte Fragen zu diesem Thema gestellt, die du geflissentlich ignorierst. Daher habe ich mich mehr auf Beobachtung beschränkt. Es kommt immer alles von alleine ans Licht. Wenn auch langsam oder durch nächtliche (Un)Gäste.Wenn es für DICH tatsächlich um die hintergründigen persönlichen Machenschaften zur Schließung des Ratlos-Forums geht, warum hast du dann NICHT direkt solche Fragen gestellt?
Unser Forum ist unter "NEWS" seit dem 03.Januar 2013 für Gäste offen, als Gast kann man auch da ein Thema eröffnen - bis auf kleine Regeln, die einzuhalten sind, besteht die Möglichkeit zu diskutieren.
Bisher hast du auch kein Gebrauch davon gemacht und entschuldige wenn ich in DEINEM Beitrag eben "lese", dass es dir vielleicht doch nicht um die Sache geht sondern eher um verletzte persönliche Gefühle deinerseits.......aber ich kann mich irren.....
Die Möglichkeit für echtes Diskutieren sehe ich hier nicht, wenn IP-Nummern gesperrt werden, Postings gelöscht werden und von dir klar ausgedrückt wurde, dass du gewisse Poster aus dem Ratlos/Libertalia hier nicht haben möchtest. Das ist für mich eher „Inzucht der gleichen Meinung“ sowie Abgrenzung und Ausgrenzung statt echte Diskussion unterschiedlicher Meinungen mit freien Fragen.
Von welchen verletzten Gefühlen du sprichst kann ich nicht nachvollziehen.
Sicher stimmst du mir zu, dass JEDER, der gerne im Ratlos diskutierte und wie z.B. Patagon dort so etwas wie eine „Forenheimat“ gefunden hatte, durch die Schließung persönlich betroffen ist, oder?
Ok, dann versuche ich es mit einer Frage: Warum beantwortest DU Demo.SPs Fragen zu diesem Thema nie?Du hättest einfach NUR fragen müssen . . .
100%- Gast
Freiheit und Respekt
patagon Di 14 Mai 2013, 18:58
Hola und guten Morgen,
Zufällig habe ich gestern die Aufzeichnung der Sendung "Markus Lanz vom 02.04.13" angeschaut. Eigentlich hatte ich etwas anderes gesucht und dann festgestellt, dass es dabei genau um das Thema, Freiheit, auch Meinungsfreiheit im Internet ging.
Es war sehr interessant, vielleicht für alle???
Besonders die Meinung der FDP Politiker Genscher und Lindner hat mir neue Denkanstöße gegeben.
Es begann damit, dass Lanz zuerst mal Genscher hofierte, den ja so gut wie jeder schätzt, und ihn gleichzeitig heimtückisch fragte, was er, der große Genscher, denn nun dazu sagen würde, was aus "seiner" FDP geworden ist.
Krawall vorprogramiert.
Dazu kam es aber nicht, sondern im Gegenteil am Schluss waren sich alle mehr oder weniger einig.
Ich hatte nicht gewusst, dass Nighttalker Domian mal ein glühender Anhänger der kath, Kirche gewesen ist und Mitglied der FDP. Es hat mich überrascht, denn ich hätte ihn ähnlich Demo eher für eine "rote Socke" gehalten.
Offenbar spielen bei so radikalen Standortwechseln fast immer Missverständnisse, Vorurteile und persönliche Enttäuschungen eine wichtige Rolle.
Ich verstehe auch die Erbitterung von Exilgast, wenn er davon ausgeht, dass alle anderen etwas dürfen, was ihm verwehrt wird. Das ist aber eben nur ein Mißverständnis.
Zufällig habe ich gestern die Aufzeichnung der Sendung "Markus Lanz vom 02.04.13" angeschaut. Eigentlich hatte ich etwas anderes gesucht und dann festgestellt, dass es dabei genau um das Thema, Freiheit, auch Meinungsfreiheit im Internet ging.
Es war sehr interessant, vielleicht für alle???
Besonders die Meinung der FDP Politiker Genscher und Lindner hat mir neue Denkanstöße gegeben.
Es begann damit, dass Lanz zuerst mal Genscher hofierte, den ja so gut wie jeder schätzt, und ihn gleichzeitig heimtückisch fragte, was er, der große Genscher, denn nun dazu sagen würde, was aus "seiner" FDP geworden ist.
Krawall vorprogramiert.
Dazu kam es aber nicht, sondern im Gegenteil am Schluss waren sich alle mehr oder weniger einig.
Ich hatte nicht gewusst, dass Nighttalker Domian mal ein glühender Anhänger der kath, Kirche gewesen ist und Mitglied der FDP. Es hat mich überrascht, denn ich hätte ihn ähnlich Demo eher für eine "rote Socke" gehalten.
Offenbar spielen bei so radikalen Standortwechseln fast immer Missverständnisse, Vorurteile und persönliche Enttäuschungen eine wichtige Rolle.
Ich verstehe auch die Erbitterung von Exilgast, wenn er davon ausgeht, dass alle anderen etwas dürfen, was ihm verwehrt wird. Das ist aber eben nur ein Mißverständnis.
patagon- Gast
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