Coffeedreams
Würden Sie gerne auf diese Nachricht reagieren? Erstellen Sie einen Account in wenigen Klicks oder loggen Sie sich ein, um fortzufahren.

Der Fall Mollath

5 verfasser

Seite 4 von 11 Zurück  1, 2, 3, 4, 5 ... 9, 10, 11  Weiter

Nach unten

Der Fall Mollath - Seite 5 Empty Der Fall Mollath

Beitrag  Deborah Di 27 Nov 2012, 05:13

das Eingangsposting lautete :

Man kommt nicht umhin, auch diesen Fall ganz genau zu beobachten!

..........Mollath sitzt seit 2006 in der Psychiatrie, weil er nach einem damaligen Urteil des Landgerichts Nürnberg nicht nur seine Frau angegriffen und verletzt haben soll, sondern angeblich auch wahnhaft an Schwarzgeldgeschäfte glaubte, in die seine Frau verwickelt gewesen sein sollte. Die Schwarzgeldvorwürfe erweisen sich neueren Erkenntnissen nach jetzt offenbar als wahr......

http://www.sueddeutsche.de/bayern/nach-zwangsunterbringung-in-psychiatrie-bayerische-staatsregierung-reagiert-im-fall-mollath-1.1534477
Deborah
Deborah


Nach oben Nach unten


Der Fall Mollath - Seite 5 Empty Es ist (und bleibt) Wahnsinn

Beitrag  Patagon Do 09 Mai 2013, 01:35

Hallo Exilgast,

Zuerst mal so viel: GW kann mich gar nicht beleidigen, denn mir ist es völlig wurscht, was sie von mir hält.
Meinungsfreiheit!

Ich vergleiche auch natürlich nicht die Naziverbrechen mit Mollaths Steueranzeige oder ähnlichem, sondern ich sehe nur Willkür und Machtmissbrauch wo immer so etwas auftaucht, in Großen oder Kleinen.

Wer welche These aufgestellt, verteidigt oder bestreitet, ist mir auch egal.

Das ändert nichts an der Tatsache, dass ich selbst dafür verantwortlich bin, wofür oder wo gegen ich mich einsetzen möchte.

Es stört mich deswegen auch nicht, wenn Andere anderer Meinung sind. Schau mal, Gabi glaubt  z. B. an die Justiz, du glaubst an die Wissenschaft,  und sie ist sich mit dir sicher darin einig, dass es Autoritäten geben muss, die anderen mitteilen, wo es lang geht und dass diese "Autoritäten" deswegen besondere Rechte genießen, also, dass  diese für ihre Taten nicht im gleichen Maße zur Verantwortung gezogen werden sollten, wie Otto Normalverbraucher. Sie dürfen nur keine Formfehler machen. Das halte ich für Quatsch und unmoralich.

So einfach ist das eben nicht.
Dir tut Gabi weh, wenn sie dich krank nennt, ich kann darüber nur lachen, falls ich das überhaupt mitbekomme.

Was das deutsche Steuersystem angeht, darauf reagiere ich so und so allergisch.

Ich bin für die Bierdeckel Theorie.

Ich muß nochmal zurück zum Anfang:
Wenn ein Serienkiller einen Menschen umbringt, der ihm nichts getan hat, dann denke ich auch, dass der Killer nicht ganz gesund sein kann. Ob ich ihn dafür nun bestrafe oder nicht, dass ist vielleicht eine Frage der Religion oder der Vernunft.
Die einen sagen, Aug um Aug, Zahn um Zahn, die Anderen, der ist Krank, der weiß nicht was er tut und  wir wollen es nicht genauso machen, sondern in der Nachfolge Jesu unsere Feinde lieben. (Nebenbei,  für mich eine unerfüllbare Forderung). Wieder Andere sehen die Sache eher pragmatisch und sagen, der hat schon genug Schaden angerichtet, warum sollen wir für so jemand auch noch Geld ausgeben, also fort mit Schaden.
Jede Seite hat bestimmt gute Argumente und unterschiedliche Erfahrungen.

Aber ich will nicht auf ein anderes Thema ausweichen, sondern bei meinem bleiben. Freiheit. 
 
Wer nun Recht hat, das kann so und so nur der liebe Gott (falls es ihn so gibt) beantworten.

Ich habe mich auch gewundert, dass du mich an anderer Stelle für besonders demokratisch hälst. Das bin ich gar nicht. Ich halte die Mehrzahl eigentlich für korrupt, egoistisch und verrückt. Besonders dann, wenn sie sich zu absolut idiotischen Dingen hinreißen lassen, weil sie alles richtig machen wollen.
Wer weiß schon was wirklich richtig ist.

Die zehn Gebote sind m. A. nach ganz gut, weil einem unverdorbenen Menschen das eigene Gewissen sicher schon ganz ähnliches sagt.

Die Gedanken sind frei! Oder sollen Experten uns sagen, was wir zu denken haben?

Noch mal zu Mollath. Kaum einer kann im Voraus sagen, was einer  in Zukunft tun würde. Viele wissen es selbst nicht einmal. Keiner darf das. Deswegen darf man ihn auch nicht einsperren, weil irgendwer meint, dass eine Gefahr für die Allgemeinheit von ihm ausgehe. Wobei man ihm nicht einmal die lächerliche Reifenstecherei nachweisen konnte.
Anonymous
Patagon
Gast


Nach oben Nach unten

Der Fall Mollath - Seite 5 Empty Pat

Beitrag  Exilgast Do 09 Mai 2013, 06:52

Gelunener Beitrag mal wieder, so richtig mit Schwung. Ich könnte süchtig werden nach deinem Stil. Demokratisch verbinde ich mit dem Grundgesetz, in dem ja die Meinungsfreiheit verankert ist. Du bist kein Psychiater, der mit Leuten wie Mollath oder Gäfgen umgehen muß. Deshalb sollte dir aber klar sein, dass die zuständigen Experten ihre Sichtweisen haben und dementsprechend entscheiden. Du siehst das anders, bist aber gar nicht gefragt, wie auch all die vielen Blogger im Internet nicht. Fußballnationaltrainer ist im Prinzip jeder Mann, aber nur einer hat wirklich den Job. Und so haben wir alle unsere verschiedenen Aufgaben. Lächerlich ist die Annahme, jeder im Internet wäre jetzt auch Experte. Ob Mollath krank ist, ist keine Meinungsfrage für mich, ich vertraue auf Experten. Warum muss ich mich dafür beschimpfen lassen? Ach, wäre das schön, wenn wir alle in allen Foren frei reden dürften ohne XXXXXX Barrieren. Aber wir haben eine wehrhafte Demokratie. D.h. wir geben denen, die keine Demokratie wollen, nicht das Recht, das Rechtssystem kaputt zu machen und demokratische Amtsträger zu diffamieren.


Zuletzt von Admin am Do 09 Mai 2013, 07:33 bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet (Grund : Barrieren reichen vollkommen)
Anonymous
Exilgast
Gast


Nach oben Nach unten

Der Fall Mollath - Seite 5 Empty manchmal scheint mir fast...

Beitrag  Prof.Dr. Do 09 Mai 2013, 07:12

der Exil könnte meine Kollege sein, mein männliches AlterEgo sozusagen Der Fall Mollath - Seite 5 323911735


MfG
Prof.Dr.Kröte
Anonymous
Prof.Dr.
Gast


Nach oben Nach unten

Der Fall Mollath - Seite 5 Empty Was der Fall JK mit Mollath "gemeinsam" hat......

Beitrag  Steffi Do 09 Mai 2013, 21:48

Im Nachtrag von RA Strate vom 01.05.2013, wird eine "Gemeinsamkeit " mit dem Fall JK gezeigt, die sehr schwer auf Fehler der Justiz zeigt sondern ganz klar und deutlich auf Vorsätzlichkeit verweist.
http://www.strate.net/de/dokumentation/Mollath-LG-Regensburg-2013-05-01.pdf
Seite 17:
f)Die Erfindung einer Verhaftung durch den Gerichtsvollzieher Hösl
Nahezu unlösbar erschien die Aufgabe, dem Angeklagten die unter d) aufgeführte Sachbeschädigung zum Nachteil des Gerichtsvollziehers Hösl zuzuschreiben. Nicht nur, weil Gerichtsvollzieher bei Schuldnern generell unbeliebt sind und Hösl in dem fraglichen Schreiben gar nicht benannt wird, sondern auch, weil es die einzige am hellichten Tag begangene Sachbeschädigung war, bei der überdies keine Reifen zerstochen, sondern Fensterscheiben zerkratzt worden waren (UA S. 12).

weiter Seite 18:
Zur Konstruktion eines stärkeren Motivs als das des verbreiteten Haders gegen Pfändungsmaßnahmen diente daher eine bewußte Verfälschung des Briefes von Gustl Mollath an Rechtsanwalt Dr. Woertge vom 4.8.2004 (Hervorhebung durch den Unterzeichner):
„Am 30.06.2004 haben Sie durch Ihre Verbindungen arrangiert, dass ich von einem Gerichtsvollzieher auf meinem Grundstück, in unglaublicher Weise und Umständen wegverhaftet wurde, damit Sie ungehindert mein Haus nach den Unterlagen, die die Schwarzgeldverschiebung in die Schweiz beweisen, durchsuchen können.“
(UA S. 16)

Damit endet bezeichnenderweise das Briefzitat im Urteil.
Tatsächlich heißt es in dem zitierten Brief (Hervorhebung durch Unterzeichner):
„Am 30.06.2004 haben Sie durch Ihre Verbindungen arrangiert, dass ich von einem Gerichtsvollziehertermin auf meinem Grundstück, in unglaublicher Weise und Umständen wegverhaftet wurde, damit Sie ungehindert mein Haus nach den Unterlagen, die die Schwarzgeldverschiebung in die Schweiz beweisen, durchsuchen können.“

Im nicht zitierten Anschluß heißt es (Hervorhebung durch Unterzeichner):
„Dies taten Sie obwohl ich Ihnen, bevor die Polizei mich wegschleppte, unter Zeugen ausdrücklich Hausverbot Erteilt hatte. Solange ich da war wagten Sie nicht einmal meinen Gehsteig zu betreten.“
(802 Js 13851/05 Staatsanwalt-schaft Nürnberg-Fürth, Bl. 16 d.A.)
Kern des Vorwurfs war es mithin, dass nach Auffassung meines Mandanten der Adressat seines Briefs, Rechtsanwalt Dr. Woertge, den Gerichtsvollziehertermin bewußt auf den Tag gelegt hatte, an dem er, Gustl Mollath, zwecks Vollstreckung des Unterbringungsbeschlusses gemäß § 81 StPO – dessen rasche Vollstreckung Rechtsanwältin Woertge ja angemahnt hatte – festgenommen und ins BKH Erlangen verbracht wurde. Ein Vorwurf gegen den Gerichts-vollzieher wird in diesem Zusammenhang nicht erhoben.
http://www.strate.net/de/dokumentation/Mollath-LG-Regensburg-2013-05-01.pdf

Zitat als Zitat gekennzeichnet durch Lucy zum besseren lesen

Dass man hier - wie die STA im JK-Fall ein Wort - einen Wortteil weggelassen hat um den Sachverhalt zu verfälschen damit das Urteils auf den "Wahn" aufgebaut werden kann, ist schon überaus interessant.

Da wird aus dem Schreiben Mollaths, der gerade den Gerichtsvollzieher als hilfreich beschreibt, ein "Wahn" konstruiert durch weglassen EINES Wortteils um Mollath eine Straftat anzuhängen ( Sachbeschädigung am Auto des Gerichtsvollziehers (?) und die angebliche Krankheit damit u.a. zu begründen.

Das Urteil strotzt nicht einfach nur vor Fehlern ( juristisch und sonst auch) sondern ganz offensichtlich belegen schon alleine die Akten, dass es um eine ( höchstwahrscheinlich) vorsätzlich organisierte Kriminalität handelt.

Ich kann wirklich nur ausdrücklich empfehlen, sich mit diesem Strate - Nachtrag zu beschäftigen und bin überzeugt , dass man noch wesentlich mehr findet, je konzentrierter man die Akten liest....für den Laien ist es sicher schon aufschlußreich genug, dass in der Öffentlichkeit bekannte Material zu sichten oder besser noch ausführlich zu lesen.
Steffi
Steffi


Nach oben Nach unten

Der Fall Mollath - Seite 5 Empty Fall Mollath

Beitrag  patagon Do 09 Mai 2013, 22:48

Super Lucy,

Gabie sollte sich von DIR helfen lassen, denn so wie das Wesentliche rauspickst kann wirklich JEDER erkennen, was läuft.
TOP!
Anonymous
patagon
Gast


Nach oben Nach unten

Der Fall Mollath - Seite 5 Empty Was ändert das alles an Mollaths Wahnerkrankung?

Beitrag  Exilgast Fr 10 Mai 2013, 00:24

Die SZ-Leute haben es längst erkannt. Sie glauben selber nicht, dass Mollath "gesund" wäre. Aber es geht ihnen, wie hier auch Lucy und all denen aus dem Gabi Wolff Blog, darum, politisch Wahlkampf zu machen. Man will den Menschen einreden, in der Justiz geht alles drunter und drüber! Bloß, was hat das mit bedauernswerten Kranken in der Psychiatrie zu tun? Um mal Tacheles zu reden, wenn Psychiater soviel verdienen könnten, wie Zahnärzte oder Nierenspezialisten, dann würde auch bei Psychiatern das Niveau verbessert. Mediziner wollen auch Geldverdienen. Das geht bekanntlich auf dem Land schlechter als in einer Großstadt. In der Gerätemedizin besser als mit Anamnesen und Gesprächstherapien.

Es werden viele Gerüchte verbreitet. Mollath hat kein Vermögen entzogen bekommen. Sein Vermögen war seine Frau, die sein Hobby bezahlt hat. Zum Dank hat der bereits Kranke sie denunziert. Alles was ihm derzeit als Handeln zugeschrieben wird, ist manipuliert und von Helfern erfunden. Sein wahnhaftes Agieren sähe anders aus. Und darum geht es. Nicht darum, was er sich auf Rat seines Anwaltes "zu eigen macht".

Der Fall Mollath - Seite 5 1164214253
Anonymous
Exilgast
Gast


Nach oben Nach unten

Der Fall Mollath - Seite 5 Empty Wortklauberei

Beitrag  Exilgast Fr 10 Mai 2013, 00:45

Was soll das bezwecken, wenn man jetzt anfängt, die augebrachte Sprache von Mollath analysiert?

Einmal heißt es also "dass ich von einem Gerichtsvollzieher auf
meinem Grundstück, in unglaublicher Weise und Umständen wegverhaftet
wurde, damit Sie ungehindert mein Haus nach den Unterlagen, die die
Schwarzgeldverschiebung in die Schweiz beweisen, durchsuchen können." Dann wird angeblich etwas anderes erklärt. Es wäre um einen Gerichtsvollziehetermin gegangen. Wo ist der Unterschied überhaupt? Wo ist das Problem? Ich sehe schwarz für Mollath und seine Unterstützer, wen die jetzt alle gemeinsam paranoid denken.

Auch bei der Kritik an den Richtern geht es immer um ein Verhalten, das von Mollaths Aufgebrachtheit provoziert wurde. Ist es dann verwerflich, Mollath zur Untersuchung in der Forensik mal unterzubringen? Da hätte ja alles in Ruhe besprochen werden können. Aber das scheiterte ja wohl an Mollaths Krankheit.

Der Fall Mollath - Seite 5 2990910761 Der Fall Mollath - Seite 5 1164214253
Anonymous
Exilgast
Gast


Nach oben Nach unten

Der Fall Mollath - Seite 5 Empty Exilgast - WESSEN Wortklauberei meinst DU denn?

Beitrag  Steffi Fr 10 Mai 2013, 02:20

Exilgast:
Dann wird angeblich etwas anderes erklärt. Es wäre um einen Gerichtsvollziehetermin gegangen. Wo ist der Unterschied überhaupt? Wo ist das Problem?

So ist das, Exilgast, wenn man mit angeblichem Wissen nun plötzlich nicht mal Halbwissen offenbart..... Der Fall Mollath - Seite 5 1164214253

In Mollaths angeblichem "Drohschreiben" ( wie du behauptest, dass er Gewalt gegen verschiedene Personen angekündigt hätte)
wurde nicht nur niemand bedroht, sondern vor allem der ( angeblich auch bedrohte) Gerichtsvollzieher, dem wohl die Autoscheiben zerkratzt wurden und der ja auch ein "Opfer" von Mollath geworden sein soll, wurde tatsächlich von Mollath als hilfreich bezeichnet.......

Mollaths Schreiben wurde von Richter Brixner vorsätzlich verfälscht um ihm Straftaten andichten zu können, deretwegen er in der Psychiatrie sitzt.....

Und was Mollaths Vermögen angeht, nach eigener Aussage hatte er ein Vermögen von rd. einer Million (€?)........kannst DU das Gegenteil nachweisen?
Steffi
Steffi


Nach oben Nach unten

Der Fall Mollath - Seite 5 Empty Mauz Artikel u. Aktenlage

Beitrag  Erbse Fr 10 Mai 2013, 05:18

Lucy,ich meinte den Mauz Artikel von 1986. Mauz bleibt dort einen grossen Teil der Vorgeschichte schuldig,uebt aber richtigerweise Kritik an den Beurteilungszustaenden in psychiatrischen Einrichtungen an denen sich nichts geaendert hat.
Er schrieb,dass die Psychiatrie sich "anbietet und benutzen" laesst doch die Leser bleiben im dunkeln, was an dem Fall Paul L. Stein die Ursache war,dass ueberhaupt ein psychiatrisches Gutachten erstellt wurde und wer hat das beantragt? Was war passiert? Ein gestohlener Pelzmantel soll der Grund dafuer gewesen sein? Unweigerlich fragt man sich doch, warum ein Gericht die Psychiatrie ins Spiel bringt, berechtigt oder nicht? Verantwortlich im Gerichtssaal ist immer noch die Staatsanwaltschaft und dann die Richter.
Dein Artikel von 1988 bringt es noch besser auf den Punkt,die forensiche Psychiatrie war zu dem Zeitpunkt der letzten Verurteilung des dreifach Moerders in der Entwicklung fortgeschritten. Die Voraussetzung für die letzten beiden Morde hatte aber die Justiz zu verantworten.
Bei Gustle Mollath handelt es sich nicht um Unsicherheiten und fahrlaessiges handeln oder eine irrende Justiz oder auch nicht um ein bayrisches Phaenomen - Bayern ist in diesem Punkt ueberall in Deutschland, s. die Steuerfahnder in Hessen.
Das Gutachten von Prof.Kroeber soll nach Aktenlage erstellt worden sein. Doch wenn die Akten Sachverhaltsverfaelschungen in dem Umfang wie von Strate dargestellt enthalten, wie kann dann das Gutachten aufrecht erhalten werden?
Prof. Rudolf Sponsel erarbeitet auf seiner Seite auch diesen Aspekt. Hat Dr. Leipziger seine Mollath Akte zur Verfügung gestellt und dabei auch Mollaths Worte aus dem Zusammenhang gerissen und sinnenstellt in Textbausteinweise aufbereitet? Die Frage sollte gestellt werden duerfen.
Damit ist die Moeglichkeit gegeben,dass Kroeber getaeuscht wurde, haette er seine eigenen Mindestanforderungen fuer ein Gutachten eingehalten waere es nicht zu dieser Fehleinschaetzung gekommen. Wir koennen hoffen,dass durch Veroeffentlichung der Sachverhaltsverfaelschungen durch das Gericht Kroeber die Chance wahrnimmt seine Arbeit zu korrigieren.

Die Seite von Rudolf Sponsel:
http://www.sgipt.org/forpsy/Mollath/ipgipt/Merk.htm
Anonymous
Erbse
Gast


Nach oben Nach unten

Der Fall Mollath - Seite 5 Empty Erbse

Beitrag  Steffi Fr 10 Mai 2013, 06:39

Danke für die Sponsel-Seite allerdings ist es nicht einfach zu lesen......
Die letzten Sätze möchte ich hier zitieren:
http://www.sgipt.org/forpsy/Mollath/ipgipt/Merk.htm
Rudolf Sponsel:
Komplotthypothese zwischen Politik, Geld, Forensischer Schlechtachterindustrie und der Justiz
Aufgrund der unglaublich vielen Fehler über so lange Zeit und des Auftritts von Justizministerin Frau Dr. Beate Merk hat die Hypothese eines "Komplotts" zwischen Politik, Staatsanwaltschaft, Richter, der forensischen Schlechtachter- und Schwarzgeldindustrie eine realfundierte Basis ("Anfangsverdacht"), so dass der Komplotthypothese nachgegangen werden sollte. Man kann sie nicht einfach als Verschwörungstheorie abtun. Denn dass Hunderte von Fehlern gemacht wurden, die alle zu Ungunsten von Gustl F. Mollath zusammen wirkten, spricht nicht für ein Werk des Zufalls. Zu viel Falsches passt zu gut zusammen. Hier waren womöglich mächtige Vermögensschiebereien einiger sehr prominenter Persönlichkeiten von Aufdeckung bedroht. Das könnte ein sehr mächtiges Motiv für entsprechende Einflussnahmen gewesen sein. Auch diese Hypothese sollte bei der Wiederaufnahme berücksichtigt werden.

Übrigens hat ja lt. RA Strate auch bei Mollath nicht die STA den Antrag gestellt, ihn psychiatrisch zu untersuchen...sondern es war der gute Richter Brixner...... Der Fall Mollath - Seite 5 1164214253
Steffi
Steffi


Nach oben Nach unten

Der Fall Mollath - Seite 5 Empty Gleiches Recht für alle

Beitrag  patagon Fr 10 Mai 2013, 19:04

moin moin,

Es fällt mir schwer gegen Exilgast anzuschreiben, denn Exilgast lobt mich immer über den grünen Klee und natürlich möchte ich meine Freunde nicht verägern.

Aber  wenn du, Exilgast, davon ausgehst, dass jemand einen "Wahn" hat, dann musst du das beweisen können und wie soll das eigentlich gehen?
Wir wissen doch dass 3 Wissenschaftler mindestens 3 verschiedene Meinungen vertreten. Was hat Mollath getan?
Welchen Beweis gibt es für die Wahnthese?
Ist es wahnsinnig an den Papst zu schreiben?


Das ganze System beruht auf dem Grundsatz jemand nur dann verurteilen zu können, wenn man ihm seine Untaten BEWEISEN kann.

Sonst könnten wir sofort wieder den Hexenglauben einführen, Folter usw.

Wer würde sich eigentlich nicht darüber aufregen, wenn er aus heiterem Himmel verhaftet wird und fremde Leute sein Haus durchschnüffeln usw?

Faktisch falsch ist es außerdem, dass Mollaths Haus seiner Frau gehört hat. Es war SEIN Elternhaus. Zu dem Zeitpunkt, als all dies seinen Anfang nahm und Mollaths Ehe in die Brüche ging, gingen seine eigenen Geschäfte nicht gut. Seine Frau verdiente die Kohlen mit ihren Schwarzgeldreisen und krummen Bankgeschäften. Klar kannst du sagen, anstatt froh zu sein, dass das so gut klappte, regt der Spinner sich darüber und zeigt sie an. Der muss wahnsinnig sein.

Ich erzähle dir mal eine Sache die sich vor ein paar Jahren in Ffm. zugetragen hat.

Als nach ein paar Jahren ihre Ehe in die Brüche ging, bekam der Mann, ein Inder, glaube ich, das Recht die gemeinsamen  Kinder alle paar Wochen übers Wochenende abzuholen. Die Kinder wollten das aber nicht. Sie hatten Angst vor dem gewalttätigen Mann. Sie weinten und klammerten sich an die Mutter.

Die Frau, die sich ja gerade wegen seiner Brutalität von ihm getrennt hatte, rannte den Behörden das Haus ein und flehte das Jugendamt um Hilfe an, damit sie die Kinder nicht gegen den deren Willen dem Vater ausliefern musste.
   
Gericht und Jugendamt kamen zu der Auffassung, dass die Frau wahnsinnig sein musste, wenn sie so ein Theater machte, nur weil ein Vater seine Kinder sehen wollte. Man glaubte ihr nicht, dass der Mann die Kinder töten würde.
Man glaubte ihr desto weniger je mehr sie sich in ihren "Wahn" hineinsteigerte.

Man riet ihr zu Gelassenheit.

Kurz vor Weihnachten erschien der Gerichtvollzieher mit der Polizei und sie holten die schreienden Kinder mit Gewalt ab um sie dem Vater zu übergeben. Der wollte mit ihnen über die Feiertage zu Verwandten fahren. 
Da kam er aber nie an.
Er brachte die Kinder auch nicht zurück.

Kurz nach Weihnachten entdeckten Spaziergänger zwei Kinderleichen im Main in der Nähe der Flörsheimer Schleuse.

Die Frau hatte sich aufgeführt, wie eine Wahnsinnige und deswegen waren die "Experten" davon überzeut, dass sie wahnsinnig sein müsste.

Das war die Erklärung, dass alle so stur gegenüber dem Bitten und Flehen der Mutter geblieben waren und ihr nicht geglaubt hatten.
 
Er wurde übrigens kurz danach geschnappt und hat die Tat zugegeben. Er hatte es der Mutter ja angekündigt. Für ihn ging es eigentlich nur darum, dass er seine Aufententhaltsgenemigung durch die Scheidung gefährdet sah. Die Kinder hatte er SOFORT, nachdem sie außer Sicht waren im Main ertränkt.

 
Anonymous
patagon
Gast


Nach oben Nach unten

Der Fall Mollath - Seite 5 Empty Patagon

Beitrag  Exilgast Sa 11 Mai 2013, 01:55

Ich gebe dir mal Rückmeldung deinen Beitrag, damit du weißt, dass ich ihn gelesen habe. Ich stelle ein paar Aspekte zusammen und bitte dich, diese mal zu überdenken.

- Du scheinst wie Demo hier eine besondere Freiheit zum Posten zu genießen, was bei mir nicht existiert. Bei mir steht wechselnd "Sie dürfen nicht antworten" oder wie jetzt, wo ich darf. Das nur als Info für Demo, nicht dass ich mich wichtig tun wollte. Soll nur die Zensur hier belegen.

Dann schreibst du was von, du wolltest mich oder allgemein Freunde ja nicht ärgern. Ich sehe das ganz anders und finde, gerade Freunde haben Kritik verdient, wer denn sonst?

Mir ist noch aufgefallen, dass du zwar diesen Nick Exilgast erwähnst, aber dich dabei an eine Leserschaft wendest, mich aber nicht direkt. Das wirkt etwas schizophren wie eine Doppelbotschaft, als wenn du dich rechtfertigen müsstest oder anders, dass man dich nicht auf bestimmte Inhalte festlegen kann.

Gute Gelegenheit, mal zu sagen, dass ich mich von dir total mißverstanden oder falsch dargestellt fühle. Das kommt natürlich etwas lästig, wenn ich nur mit dir rede und von Lucy bedroht und beleidigt werde. Letzteres übersiehst du geflissentlich, was mich nachdenklich macht als "Freund".

Du blendest auch aus, was ich schon deutlich gemacht habe. Ich habe keinen Wahn irgendwem angedichtet, sondern ich zitiere oberste Gutachter. Ich sehe auch keinen Hexenwahn bei mir, sondern ich wende mich ja gerade gegen dieses paranoide (hysterische) Anprangern von Mollath und jetzt ganzen Bloggerhorden gegen Amtsträger vornehmlich. Eigentlich sollte das Verleumdungsklagen bringen, wenn man es denn ernstnehmen müsste.

Schlimmer: bei dem einzelnen Blogger selber würde man erstaunliche Dinge entdecken, wenn man mal recherchierte..., aber das widerspräche ja dieser heuchlerischen Logik der Internethysteriker.

Laptops haben bei dir einen Kurzschluß und Wahn hat seine Berechtigung, was ja der Fall aus Frankfurt glasklar belegt, wo die Frau vor dem Inder gewarnt hatte und recht hatte. Oder so.

Du bist ja Esoteriker und glaubst an diese naiven Zahlenspiele, mit denen du die Menschmaschinen erklärst.

Ikch sehe jetzt, was Demo meint mit seiner Kritik,, dass du auf einem minimalistischen Weg traumwandlerisch (falsch) Dinge verstehst, weil du alles Schwierige ausblendest. Da du Freiheit der Ausblendung über alles liebst, können Leute, die Mollath einsperren, nur böse sein. Es gibt entweder schwarz oder weiss. Oder grün oder blau. Das kann berechnet werden. Aber! Es gibt nicht richtig oder falsch! Deshalb muss jeder ja frei alles sagen dürfen. Wer friert, könnte nach Spanien fliegen. Wolff ist zwar gemein, wenn sie Foristen kaltstellt, aber wieso, wenn sie Politiker usw verleumdet, dann ist sie doch ok. Es geht doch nur darum, dass sie frei ihre Meinung sagen darf, ohne dabei belästigt zu werden Wer belästigt, hat keine eigene Meinung! Ausser, wenn er gleich seine eigene Frau denunziert und Juristen als Nazis beleidigt, das ist dann wieder gut!

Der Fall Mollath - Seite 5 3791401400 Der Fall Mollath - Seite 5 1164214253
Anonymous
Exilgast
Gast


Nach oben Nach unten

Der Fall Mollath - Seite 5 Empty Zensur

Beitrag  patagon Sa 11 Mai 2013, 06:51

Exilgast, meine Beiträge kann jeder lesen der mag. PNs schreibe ich nicht.

Zensur habe ich noch nicht erfahren, nur Oldy hat mal öffentlich bekannt gegeben, dass er mich auch sperren könnte, weil ich Gabrieles Zensur Forderungen gegen Trolle mit 9/11 verglichen habe. Naja, es ist sein Forum und ich denke er wurde auch erpresst von RA Scherer.

Er sagte zwar, dass er u. Scherer sich verglichen haben, aber so ganz aus freien Stücken hat er die Elsenfalle vielleicht doch nicht geschlossen.


Ich bin auch nicht der Oberaufseher und überwache irgendwas. GW hat mich auch mal wegen Helenes Roy Black Ärger hier angesprochen aber wenn die Betreiber keinen  RB Strang wollen, was  kann ich tun?

Als Zensur sehe ich das eigentlich nicht direkt. Ich meine, irgendwelche Freudenhäuser würden wahrscheinlich auch nicht gerade in einem Vatikan Blatt werben dürfen. (Obwohl, ich das nicht weiß).

Gabi und Stringa haben gemeinsam und getrennt immer wieder gegen Demo gewettert und seine Sperrung gefordert. Wer so heuchlerisch ist, braucht nicht zu denken, dass ich mich zu irgend etwas provozieren lasse.

Wäre es mein Forum, würde ich bestimmt keine Regeln aufstellen, wer was schreiben darf und wer nicht, aber ich kann kein Forum verwalten, schon deswegen nicht, weil ich an der Technik scheitern würde.

Es tut mir leid, wenn du dich von mir mißverstanden fühlst. Vielleicht verstehe ich dich tatsächlich nicht richtig.

Ich freue mich aber immer, wenn du meinen Stil lobst. Man kann ja einen ähnlichen Geschmack haben, ohne deswegen gleich die selben Ziele zu verfolgen.
Mich interessieren eben gerade Menschen, die einen anderen Blickwinkel haben.
Persönlich im RL kennen wir doch niemanden. Vielleicht ein Glück.

Schau mal, Exilgast, das ist ja gerade Meinungsfreiheit, wenn ich sagen kann was ich will und mich nicht davor fürchten muss, dass irgend ein Amts- oder Würdenträger mir deswegen die Hölle heiß macht.

Oberste Gutachter, was ist denn das? Haben die Sonderrechte?

Wenn ja, ich bin total dagegen.
Ich habe dir keinen Hexenwahn unterstellt sondern wollte nur daran erinnern, dass Menschen im Mittelalter der Hexerei beschuldigt werden konnten und dann so lange gefoltert wurden, bis gestanden haben oder unterb der Folter  oder starben.

Wenn sie starben war das der Beweis, dass sie doch keine Hexen waren und nicht etwa der Beweis dafür, dass Unschuldige von Amtsträgern ermordet wurden, die natürlich Sonderrechte hatten. 

Wieso bin ich Esooteriker? Was blende ich aus?

Der Fall aus Frankfurt sollte gerade nicht belegen, dass die Frau einen Wahn hatte, sondern im Gegenteil klar machen, wie sehr sich auch Experten, auch ohne bösen Willen irren können. Die Leute haben einfach nicht glauben wollen, dass dieser Mann wirklich gefährlich war und seine Drohungen gegenüber seiner Frau ernst gemeint hatte. Die Frau kannte ihn eben und ist vor Angst total durchgedreht.
Die armen Kindetr hatten auch Angst vor diesem Vater. Sie mussten mit ihrem Leben dafür bezahlen, dass "Experten" sich nun wirklich WAHNHAFT total überschätzen und für so allwissend und allmächtig hielten, dass sie ihre Regeln  (natürlich nur so lange es nicht um sie selbst geht) für wichtiger hielten, als das kleinste bisschen Menschlichkeit und Mitgefühl, und nix dabei fanden, kleine vor Angst schreiende Kinder gewaltsam ihrer Mutter zu entreißen.

Zu deiner Info. Ich schreibe jetzt auf dem geborgten Mac Laptop. Mein PC mit den Kurzschluss steht in Ffm. Er ist schon älter und wiegt gefühlte 2 Zentner. Ich weiß nicht wie ich ihn irgendwohin schleppen könnte.

Was macht dich eigentlich so wütend?

Was Demo von mir hält regt mich genauso sehr auf, wie das, was Gabi von mir hält oder sonstwer. Es kümmert mich nicht die Bohne.
Jeder darf denken und sagen was er will.

Meinungsfreiheit.
Ist das naiv?
Wenn ja, ich bin dafür. 
Anonymous
patagon
Gast


Nach oben Nach unten

Der Fall Mollath - Seite 5 Empty @patagon: Was ist für dich eine "Erpressung" ...?

Beitrag  Demo.SP So 12 Mai 2013, 05:18

patagon @Exilgast, 09.05.2013:

Ich habe mich auch gewundert, dass du mich an anderer Stelle für besonders demokratisch hältst. Das bin ich gar nicht. Ich halte die Mehrzahl eigentlich für korrupt, egoistisch und verrückt. Besonders dann, wenn sie sich zu absolut idiotischen Dingen hinreißen lassen, weil sie alles richtig machen wollen. Wer weiß schon, was wirklich richtig ist.

https://kaffeklatsch.forumieren.com/t58p90-der-fall-mollath#4569
Vgl. Demo.SP Posting, 09.05.2013, S. 11/II, 12:37 h @patagon: Wechsele deine(n) "Spezialisten" ...

Du stellst am liebsten Fragen, deren Antworten du sowieso nicht verstehst, damit du weiter schNusseln kannst ...?
https://kaffeklatsch.forumieren.com/t83p150-schade-fur-libertalia-teil-ii#4566

10.05.2013, S. 11/II, 07:48 h @Exilgast: Deine 'Birne' ist weicher als du denkst, fang mal mit den Willi(e)s an ...?

https://kaffeklatsch.forumieren.com/t83p150-schade-fur-libertalia-teil-ii#4572

10.05.2013, S. 11/II, 09:15 h Nachtrag: Ob 'Uns Gaby' jemals kapieren wird, was ein 'politischer Prozess' ist ...?

https://kaffeklatsch.forumieren.com/t83p150-schade-fur-libertalia-teil-ii#4573


patagon @Demo.SP, 10.05.2013:

demo,

auch du kannst dich irren, habe ich nur deswegen geschrieben, weil du dich ja tatsächlich ziemlich häufig irrst, was die Motive angeht.

Mir ist es wirklich egal was z. B. Lobelie von mir hält oder du oder viele andere. Du kannst nicht bei Schwarmintelligenz voraus- setzen, dass jedes einzelne Mitglied des Schwarms eine von ihm selbst genau durchdachte Entscheidung bewusst trifft, und nur weil du in dem Fall so und nicht anders handeln würdest, weil du ja logisch und intelligent bist wie ein Elite PC oder auch ...

https://kaffeklatsch.forumieren.com/t83p150-schade-fur-libertalia-teil-ii#4574
patagon, 11.05.2013:

Zensur habe ich noch nicht erfahren, nur Oldy hat mal öffentlich bekannt gegeben, dass er mich auch sperren könnte, weil ich Gabrieles Zensur Forderungen gegen Trolle mit 9/11 verglichen habe. Naja, es ist sein Forum, und ich denke, er wurde auch erpresst von RA Scherer.

Er sagte zwar, dass er u. Scherer sich verglichen haben, aber so ganz aus freien Stücken hat er die Elsenfalle vielleicht doch nicht geschlossen.
...
Gabi und Stringa haben gemeinsam und getrennt immer wieder gegen Demo gewettert und seine Sperrung gefordert. Wer so heuchlerisch ist, braucht nicht zu denken, dass ich mich zu irgend etwas provozieren lasse.

https://kaffeklatsch.forumieren.com/t58p90-der-fall-mollath#4587
patagon, ich bin viel toleranter als du denkst. Und deine Rolle als klein(st(?))er Teil der "Schwarmintelligenz" im katholischen Surrounding mit PR und viel Kohle in Amerika und den passenden Freunden und nicht zur Kenntnis genommen Fragen habe ich schon lange verstanden.
Schwarzer Peter Posting, 01.01.2013, S. 23, 17:00 h @patagon: Lange und gut als Weißer mit christlichem Glauben in Amerika gelebt? - Ihn auch verstanden ...?

http://libertalia.forumieren.com/t101p440-fall-gustl-mollath#11448
Ich befürchte, Maschera ist so begeistert von dir, dass es dir mit deinen Veranlagungen und Sozialisation gelungen ist, dich dem richtigen "Schwarm" anzuschließen, und du nun mittendrin patagon nach Herz und Lust spielen kannst (ein feste Burg ist unser Gott), oder ...?

Was Exilgasts Gepoltere von "Zensur" angeht:
Exilgast:

Du [patagon] scheinst wie Demo hier eine besondere Freiheit zum Posten zu genießen, was bei mir nicht existiert. Bei mir steht wechselnd "Sie dürfen nicht antworten" oder wie jetzt, wo ich darf. Das nur als Info für Demo, nicht dass ich mich wichtig tun wollte. Soll nur die Zensur hier belegen.

https://kaffeklatsch.forumieren.com/t58p90-der-fall-mollath#4586
Er spricht hier Sonderrechte an, die es nicht gibt. Auch ich konnte mein Posting vom 09.05.2013, ca. 22:30 Uhr erst am nächsten Morgen posten:
Demo.SP Posting, 10.05.2013, S. 11/II, 07:48 h @Exilgast: Deine 'Birne' ist weicher als du denkst, fang mal mit den Willi(e)s an ...?

https://kaffeklatsch.forumieren.com/t83p150-schade-fur-libertalia-teil-ii#4572
Die 'Mädels' waren/sind(?) in Witterung und klapp(t(?))en nachts wieder die Bürgersteige hoch, nachdem es Hinweise gab, dass eine gewisse Klientel der Poster aus den Kanalsystemen NACHTS sehr aktiv werden könnte. Das verstehen aber Exilgast und patagon (trotz seines mangelhaften(?) Kanalanschuss' und Zugang zu den Kellergewölben I und II der Kieler K. & S. (Libertalia) nicht.

Sag' mal patagon, wenn du aus dem Kanalsystem von Vergleich plauderst, geht es den beiden Juristen um einen juristischen Vergleich (vor Gericht, Gütestelle) in der Causa Kachelmann ...?
http://de.wikipedia.org/wiki/Vergleich_%28Recht%29

http://de.wikipedia.org/wiki/G%C3%BCtestelle#Obligatorisches_G.C3.BCteverfahren
Oder gab's wieder 'n Gelage beim Trommler der Kieler K. & S., das wieder auf dem grünen Samt seines Billardtisches mit weißen Kreidestrichen endete ...???
Vgl. Demo.SP Posting, 26.02.2013, S. 33, 19:01 h @kim: Nein, liegt nicht am Queue, sondern der 'grünen Matte' ...

https://kaffeklatsch.forumieren.com/t63p480-schade-fur-libertalia#3497

14.04.2013, S. 2/II, 21:29 h Oldie Wagenvoer, 'Dirigent der Kieler Kakophoniker', stellt deren erste 'Symphonia' vor ...?

https://kaffeklatsch.forumieren.com/t83p15-schade-fur-libertalia-teil-ii#4169

15.04.2013, S. 3/II, 14:18 h @Julian0: Bibliotheksführung für Erstsemester (erfolglos) besucht ...?

https://kaffeklatsch.forumieren.com/t83p30-schade-fur-libertalia-teil-ii#4186

17.04.2013, S. 3/II, 18:40 h Lobelie versteht Dressur zur System- und Karriereerhaltung (Dieter Simon: "Subsumtionsartisten und border-line-case-Denkern") immer noch nicht ...

https://kaffeklatsch.forumieren.com/t83p30-schade-fur-libertalia-teil-ii#4216

19.04.2013, S. 3/II, 09:15 h "Das Schweigen der Belämmerten": Titel "Gestammelte Werke" auch 'geklaut' ...

https://kaffeklatsch.forumieren.com/t83p30-schade-fur-libertalia-teil-ii#4235

23.04.2013, S. 7/II, 11:11 h @kim: Kennst du Oldies "Bürgerpflicht" von (vor)gestern ...???

https://kaffeklatsch.forumieren.com/t83p90-schade-fur-libertalia-teil-ii#4309

24.04.2013, S. 7/II, 13:19 h @kim: "Diskretion" nenn(s)t du/man das jetzt ...?

https://kaffeklatsch.forumieren.com/t83p90-schade-fur-libertalia-teil-ii#4325

25.04.2013, S. 7/II, 13:45 h Lobelie: Frühstück bei/mit Klugsella ...?

https://kaffeklatsch.forumieren.com/t83p90-schade-fur-libertalia-teil-ii#4334

26.04.2013, S. 7/II, 08:57 h Klugsella-Logik: Exclusiv-Support einer "Qualitätsjournalistin" und ihr Phantomschmerz ...

https://kaffeklatsch.forumieren.com/t83p90-schade-fur-libertalia-teil-ii#4338

28.04.2013, S. 8/II, 07:48 h @Deborah: Verrätst du mir dein 'süßestes Geheimnis' ...???

alias: Von Oldie lernen, heißt "Vertrauen" lernen ...?

https://kaffeklatsch.forumieren.com/t83p105-schade-fur-libertalia-teil-ii#4367
'Super' gefallen hat mir gestern wieder Lobelies Nähkästchen: Schon als Kind zänkisch zur Schwester und Mutter, aber Papas Liebling? Und der hatte seine 'Olle' plus deren Erstgeburt (fern ab von Alice Schwarzer oder Prae) noch im Griff, oder was ...?
Lobelie:

Mir geht es ähnlich wie dir [stringa],

aber ich kann es biographisch herleiten: meine Schwester war eine "Petze", log und übertrieb dabei aber, und das mütterliche Strafgericht bezog sich allein auf die Angaben der Anklägerin. Da weiß man schon als Kind, daß es nichts Ungerechteres gibt als Falschbeschuldiger und unüberprüft richtende Macht.

Kram mal in deinem Gedächtnis...

Nachtrag:

Und wenn dann abends die gemeinsame Anklage dem väterlichen Strafgericht vorgetragen wurde, dann fragte der nur, wie ich das denn sähe, ich trug vor und danach war die Sache aufgeklärt. Folgenlos natürlich.

So habe ich mich dann für Aufklärung und Gerechtigkeit interessiert - und die entsprechenden Lektüren.

http://libertalia.forumieren.com/t104p360-kachelmann-und-kein-ende-teil-3#14171
Das war dann mit der Taschenlampe nachts unter der Bettdecke Karl May, oder was ...???
Vgl. Demo.SP Posting, 05.03.2013, S. 37, 11:37 h 'Farmer der Psychosen' heute wieder ganz 'Kavalier'... ...?

Lobelie, schon als Mädchen ganz der Junge, oder was wollte uns der 'Farmer der Psychosen' über seine 'Schäfchen' sagen ...?
Vgl. Schwarzer Peter Posting, 04.10.2012, S. 33, 14:30 h Lobelie: 'Diktatorin des unmündigen Lesers'! - Oder meine (SP) Qualitätsmängel beim Zitieren

Es sind nicht alle Leser gleich, schon gar nicht alle 'dressierte Buchstabenwüstenfresser'. Und deshalb sollte ein längerer Text variabel, den Wünschen und Ansprüchen unterschiedlicher Leser gerecht, lesbar sein. Das ist natürlich für eine Diktatorin des unmündigen Lesers völlig unverständlich.

Aus einem solchen, deutlich erkennbaren Support (sogar mit expliziter Verlinkung zu den Quellen) eine Textmanipulierung konstruieren zu wollen, zeigt mir deutlich, dass es du keine sachliche Argumente mehr hast.
Lobelie:

Außerdem habe ich mich getäuscht: das Internetverbot gilt bis 13 Uhr :twisted:

h*tp:*/libertalia.forumieren.com/t21p620-kachelmann-und-kein-ende#8176
Ich hatte das ganz große Glück, als Kind eine ganz andere Sozialisierung als du zu durchlaufen. Deshalb wäre ich im Schlepptau katholischen Theorien, nie dem Gedanken verfallen, mal Märtyrer(in) werden zu wollen.

h*tp:*/de.wikipedia.org/wiki/M%C3%A4rtyrerin

Ausbrüche aus 'Erziehungsmodellen', wie mit der Taschenlampe nachts unter der Bettdecke Karl May zu lesen zur frühkindlichen Entwicklung des 'grenzenlosen Spinnertums' und 'nicht erlebter Erzählungen', hat es bei mir nicht gegeben, sondern das lief mehr nach dem Motto: Verdirb dir nicht die Augen! Hier haste drei Scheinwerfer am Bett mit Schalter. Dann kannste schneller (mehr) lesen. Tu dir keinen Zwang an. Kannst gern bis Morgen um 06:00 Uhr lesen. Aber um 07:00 ist Wecken. Dann geht's wieder zur Schule. WIR BEKOMMEN DICH WACH! In deinem Alter kann man Nächte noch prima durchfeiern/lesen! - Das steckst du problemlos weg!

Auch brauchte ich keine Änderung des Wahlrechts, um mit 18 endlich zu Hause ausziehen zu dürfen ...

Insofern: Internet erst ab 13:00 Uhr etc. ist nicht, sondern ich halte mich gern auch mal etwas zurück, poste teilweise fertige Texte erst später, damit vielleicht noch andere deiner Claqueure den Kopf aus ihren Löchern stecken.

h*tp:*/de.wikipedia.org/wiki/Claqueur
h*tp:*/libertalia.forumieren.com/t21p640-kachelmann-und-kein-ende#8206
https://kaffeklatsch.forumieren.com/t63p540-schade-fur-libertalia#3586
Du patagon, Lügen & Intrigen (oder theologisch falsch Zeugnis reden wider deinen Nächsten - 9. Gebot) sind 'Sünde'. Kann man dabei auch "übertreiben"? Kostet das dann beim Ablass, Beichte & Co. extra? Wird der Peterdom dadurch schöner? Gibt es dazu Sakra(schNussel)Pente? Welche ...???
http://de.wikipedia.org/wiki/10_Gebote#Einteilungen

http://de.wikipedia.org/wiki/Ablass#Neuzeit

http://de.wikipedia.org/wiki/Petersdom

http://de.wikipedia.org/wiki/Sakrament

http://de.wikipedia.org/wiki/Beichte#R.C3.B6misch-Katholische_Kirche

patagon, kommst du jetzt am Text (meiner Originalzitat) auf Drehzahl, welche konkreten "Motive" betroffen sind, bei denen ich mich nach deiner Aussage "ziemlich häufig irre" ...???

Denkst du hier an deinen defekten PC ...?
patagon:

Demo hast dich auch geirrt. Ich war in D. und ich habe immer auch noch PC Probleme. Das alleine war für mein Schweigen verantwortlich. Übrigens, ich habe auch noch ganz viele andere Dinge zu erledigen, die mir am Herzen liegen.

https://kaffeklatsch.forumieren.com/t83p150-schade-fur-libertalia-teil-ii#4556
Heißt im Klartext: patagon, hätte gern geantwortet, konnte aber aus technischen Gründen nicht. Und jetzt hat er Besseres am Hut zum VerschNusselen ...???
Demo.SP Posting, 21.04.2013, S. 6/II, 09:28 h Kaleun: "Alle Mann von Bord! Rette sich, wer kann ...!!!

Auch heute keine Aktivität von dem Kahn. Mich verwundert etwas die Synchronität der dortigen Besatzung (Poster). Selbst patagon ist abgeschaltet? Gab der Kaleun 'ne Rundmail oder generelle Einlogsperre (gibt es letzters) ...?

Der Fall Mollath - Seite 5 2191481077
https://kaffeklatsch.forumieren.com/t83p75-schade-fur-libertalia-teil-ii#4278

22.04.2013, S. 6/II, 17:08 h Libertalia-Piraten: Mit 'nem Learjet nach Malle und Malaga ...?

Vielleicht hat uvondo, der Trommler der Kieler K. & S., den Learjet seiner Kumpels gechartert und die Truppe zur Feier der Aufnahme des Werks in die Deutsche National-Bibliothek zu sich nach "Paguera" auf seine Finka auf Malle (Mallorca) eingeladen.

h*tp:*/de.wikipedia.org/wiki/Peguera

Und zur Sausebrause könnten die Jet-Gourmets kurz rüber zu Uncle Pat und seinen Gästen nach Málaga fliegen, um die dortigen Kochkünste zu boosten.

h*tp:*/de.wikipedia.org/wiki/M%C3%A1laga

Dabei könnten sie patagon Band I der Schriftenreihe Liber Thalia inklusive Widmung überreichen und ihm, als praktizierenden Copyright-Freidenker, die alternative und juristisch abgesicherte Bonanza-PondeProsa mit dem CopyCartwRight des juristischen Doppelpack-Autorenteams Oldie, Harry Wagenvoer u.a. erläutern.
https://kaffeklatsch.forumieren.com/t83p75-schade-fur-libertalia-teil-ii#4293

23.04.2013, S. 7/II, 11:11 h @kim: Kennst du Oldies "Bürgerpflicht" von (vor)gestern ...???

https://kaffeklatsch.forumieren.com/t83p90-schade-fur-libertalia-teil-ii#4309

24.04.2013, S. 7/II, 13:19 h @kim: "Diskretion" nenn(s)t du/man das jetzt ...?

Es wird dich vielleicht überraschen, aber auch ich konnte bei Ratlos-im-Netz oder Libertalia machen, was ich wollte. Es gab zwar etwas Sperrfeuer beispielsweise von uvondo, das Uncle Pat siegreich für den Trommler der Kieler K. & S. interpretiert hat, aber mein Eindruck war ein anderer. Und IHR habt diesen Thread eröffnet, ohne dass ICH diesen Wunsch (im Kanalsystem) an euch herangetragen hätte, oder ...???
...
Ihr könnt diesen öffentlichen Thread gerne dicht machen. Nur für meinen Geschmack ist das ein interessantes Experiment - posting ohne jede Anmeldung! Schade etwas, dass Uncle Pat, der größte Protagonist dieser Idee, nun gerade bei den Kieler K. & S. postet: Er braucht vielleicht Streicheleinheiten von uvondo.
https://kaffeklatsch.forumieren.com/t83p90-schade-fur-libertalia-teil-ii#4325

28.04.2013, S. 8/II, 07:48 h @Deborah: Verrätst du mir dein 'süßestes Geheimnis' ...???

alias: Von Oldie lernen, heißt "Vertrauen" lernen ...?

https://kaffeklatsch.forumieren.com/t83p105-schade-fur-libertalia-teil-ii#4367

30.04.2013, S. 9/II, 09:45 h Gabriele Wolff aus unpolitischem StA-Nebenzimmer: "Es geht schließlich um ein Menschenleben."

https://kaffeklatsch.forumieren.com/t83p120-schade-fur-libertalia-teil-ii#4410

01.05.2013, S. 9/II, 09:29 h @kim: Am letzten Koninginnedag in die Östrogenbadewanne, Kutte in Farbe von Oranje-Nassau drüber, Champus entkorkt und spontan & frisch von der Leber, 'nen 'Krimi' getextet ...?

https://kaffeklatsch.forumieren.com/t83p120-schade-fur-libertalia-teil-ii#4437
patagon, 09 Mai 2013, 14:35 Uhr:

Noch mal zu Mollath. Kaum einer kann im Voraus sagen, was einer in Zukunft tun würde. Viele wissen es selbst nicht einmal. Keiner darf das. Deswegen darf man ihn auch nicht einsperren, weil irgendwer meint, dass eine Gefahr für die Allgemeinheit von ihm ausgehe. Wobei man ihm nicht einmal die lächerliche Reifenstecherei nachweisen konnte.

https://kaffeklatsch.forumieren.com/t58p90-der-fall-mollath#4569
patagon, 11.05.2013:

Aber wenn du, Exilgast, davon ausgehst, dass jemand einen "Wahn" hat, dann musst du das beweisen können, und wie soll das eigentlich gehen?

Wir wissen doch, dass 3 Wissenschaftler mindestens 3 verschiedene Meinungen vertreten. Was hat Mollath getan? Welchen Beweis gibt es für die Wahnthese? Ist es wahnsinnig, an den Papst zu schreiben?

Das ganze System beruht auf dem Grundsatz, jemand nur dann verurteilen zu können, wenn man ihm seine Untaten BEWEISEN kann.

Sonst könnten wir sofort wieder den Hexenglauben einführen, Folter usw.

Wer würde sich eigentlich nicht darüber aufregen, wenn er aus heiterem Himmel verhaftet wird und fremde Leute sein Haus durchschnüffeln usw.?

Faktisch falsch ist es außerdem, dass ...
...
Ich erzähle dir mal eine Sache, die sich vor ein paar Jahren in Ffm. zugetragen hat.
...
Man glaubte ihr desto weniger, je mehr sie sich in ihren "Wahn" hineinsteigerte.

Man riet ihr zu Gelassenheit.

Kurz vor Weihnachten erschien der Gerichtvollzieher mit der Polizei, und sie holten die schreienden Kinder mit Gewalt ab, um sie dem Vater zu übergeben. Der wollte mit ihnen über die Feiertage zu Verwandten fahren. Da kam er aber nie an. Er brachte die Kinder auch nicht zurück.

Kurz nach Weihnachten entdeckten Spaziergänger zwei Kinderleichen im Main in der Nähe der Flörsheimer Schleuse.

Die Frau hatte sich aufgeführt wie eine Wahnsinnige, und deswegen waren die "Experten" davon überzeut, dass sie wahnsinnig sein müsse.

Das war die Erklärung, dass alle so stur gegenüber dem Bitten und Flehen der Mutter geblieben waren und ihr nicht geglaubt hatten.

Er wurde übrigens kurz danach geschnappt und hat die Tat zugegeben. Er hatte es der Mutter ja angekündigt. Für ihn ging es eigentlich nur darum, dass er seine Aufententhaltsgenemigung durch die Scheidung gefährdet sah. Die Kinder hatte er SOFORT, nachdem sie außer Sicht waren, im Main ertränkt.

https://kaffeklatsch.forumieren.com/t58p90-der-fall-mollath#4585
patagon, 09.05.2013, 09:58 Uhr:

Gabi, die sich so für Mollath einsetzt, wird aber hier überschätzt, denn sie handelt ja eigentlich so wie es die meisten tun, einfach nach dem Grundsatz WASCH MICH, ABER MACH MICH NICHT NASS.

https://kaffeklatsch.forumieren.com/t58p75-der-fall-mollath#4563


patagon, 09.06.2013, 10:31 Uhr:

Und nun zu Gabi Wolff: Sie tut nur so, als wäre sie besonders kritisch und gewissenhaft und an einer echten Diskussion interessiert. Wäre es anders, hätte sie niemals eine Sperrung gefordert.

https://kaffeklatsch.forumieren.com/t58p75-der-fall-mollath#4564
Sag mal patagon, kennst du nur 'Weicheier' mit Versteckspielen bei rausgebrochener 'Fressleiste' oder auch knackige Typen mit dem Hang zur Selbstjustiz - abseits von deinem typischen(?) Einzelfall(?) mit dem Inder - der nun ALLES(?) erklärt ...?

Kannst du dir vorstellen, dass es etwas Low-level-Grütze-Gestrickte geben könnte, die in der Causa Mollath nach einer eventuellen Freilassung, zur der Ex fahren, ihre erst die Nase, dann die Ohren abschneiden, die Hände auf dem Rücken fixieren, die Beine ebenfalls fesseln, über ein Strick an 'ne Anhängerkupplung von 'nem Hummer o.ä. hängen und dann so lange durch München fahren bis sie endgültig gestoppt werden, um sich final den Goldenen Schuß selbst zu setzen (so ähnlich wie diese beiden Uwes - NSU- Killer(???) - sogenannte "Dönermorde") ...?

http://de.wikipedia.org/wiki/Hummer_(Automarke)

Oder schließt du völlig aus, dass es zu solchen Persönlichkeits- veränderungen nach 7(?) Jahren unschuldig in der Psychiatrie kommen kann? Werde da auch knackige Typen 'weich' ...?

Ich mein', der Mollath ist sicher kein "Vollpfosten"-Ex-Hasser wie Kachelmann und wird verstanden haben, das seine Ex-Perle da - ähnlich wie Sabine W. in Causa Kachelmann ...!?! - 'nur' 'nen Triggerpunkt gesetzt hat und Mollath nun der 'Märchenprinz' in RA Gerhard Strates Garten und Kampf gegen eine korrupte und gesteuerte 'Meta-Justiz' der Macht ist, oder ...?

Aber 'Uns Gaby' versteht in ihren Märchen- und Geisterstunden der PondeProsa solche Zusammenhänge (noch((?)) nicht und differenziert sehr stark zwischen Causa Mollath und Kachelmann. Da gibt es für sie und den "Vollpfosten"-Ex-Hasser keine politischen Ähnlich- und Auffälligkeiten, aber 'nen Supermärchen aus der Provinz, oder ...?

Dieser Komplex aus der Rubrik: Hugo von der Gehirnschisskante in Gabys Gegenwart und PondeProsa war übrigens mein Thema in den beiden Posting:
Demo.SP Posting, 10.05.2013, S. 11/II, 07:48 h @Exilgast: Deine 'Birne' ist weicher als du denkst, fang mal mit den Willi(e)s an ...?

https://kaffeklatsch.forumieren.com/t83p150-schade-fur-libertalia-teil-ii#4572

10.05.2013, S. 11/II, 09:15 h Nachtrag: Ob 'Uns Gaby' jemals kapieren wird, was ein 'politischer Prozess' ist ...?

https://kaffeklatsch.forumieren.com/t83p150-schade-fur-libertalia-teil-ii#4573
Aber diesen Zusammenhang, hast weder du, patagon, noch Exilgast, Lobelie et cetera pp. verstanden, oder ...???
patagon:

Was Demo von mir hält, regt mich genauso sehr auf, wie das, was Gabi von mir hält oder sonstwer. Es kümmert mich nicht die Bohne.
Jeder darf denken und sagen was er will.

Meinungsfreiheit. Ist das naiv? Wenn ja, ich bin dafür.

https://kaffeklatsch.forumieren.com/t58p90-der-fall-mollath#4587
patagon, bist du auch für Beweisfreiheit? Soll ich gleich mal bei Adam und Eva (Genesis) anfangen ...?

http://de.wikipedia.org/wiki/Kreationismus
Vgl. Demokritxyz Posting, 09.01.2011, S. 32/XIII, 14:31 h @Monete: Jaja, Erde am 26.10.4004 v.Chr. um 09:00 h erschaffen ...!
Anm.: John Lightfoot (1602 - 1675), Vice-Chancellor der Universität Cambridge, mit seiner Rückrechnung zur Erdalterbestimmung

http://ratlos-im-netz.forumieren.com/t321p620-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-13#27194
patagon:

Nicht jeder Jurist ist unredlich.

Aber...
Niemand braucht ein Studium, um ein Verbrechen zu erkennen. Der Mord an Schmücker war abgesprochen und wurde nach Plan ausgeführt.

Der Fall Mollath ist auch kein dummer Zufall, sondern da geht es eindeutig darum, einen Unbequemen aus dem Verkehr zu ziehen.

Leute, die Untaten gemeinsam planen und ausführen, nennt man Mitglieder einer kriminellen Vereinigung.

Dabei kommt es nicht darauf an, wer nun welche Rolle spielt. Es ist egal, ob ich nur das Messer gekauft habe oder den Wagen nur gefahren habe, die konspirative Wohnung nur gemietet habe. Alle Beteiligten haben dabei mitgemacht. So war es zumindest bei den Terroristen Prozessen.

An Mollath geschieht seit Jahren ein Verbrechen und alle Beteiligten, egal ob nun Politiker, Gutachter, Ermittler, Richter usw. sind somit Mitglieder einer kriminellen Vereinigung.

Das lässt einfach keine andere Deutung zu.

Nebenbei bemerkt: ich glaube auch im NSU Fall nicht, dass es da nur um ein paar bekloppte Jugendliche geht. Ich bin sicher, dass es wie beim Schmückermord letzlich an dieser Zschäpe hängen und die ganze Wahrheit im Dunkeln bleiben wird..

https://kaffeklatsch.forumieren.com/t83p150-schade-fur-libertalia-teil-ii#4575
Na, da sind wir vielleicht nicht sehr weit auseinander: Auch ich kenne, ganz hervorragenden Juristen - neben den 'Organen der Rechtsflegel', die ich - als selbst betroffenes Justizopfer - bis zum Bundesverfassungsgericht (BverfG) SEHR detailliert in ihrer Metodik studiert den dem BverfG vorgetragen habe! Kennen die aber bereits: deshalb werden solche Verfassungsbeschwerden in der bundesdeutschen Schauspieldemokratie nicht mehr zur Entscheidung angenommen ...!!!

Vgl. Schwarzer Peter Posting, 15.12.2012, S. 1, 17:37 h @Oldoldman: Mehr "auf als EIN Wort" ...

http://libertalia.forumieren.com/t105-demos-hauseigener-gaaaaaahnstrang#11115

05.10.2010, S. 6/VII, 10:48 h @Gabriele Wolff: Juristen verstehen keinen Palandt ...?

Gabriele Wolff:

Demokritxyz 04.10.2010 um 19:18:

Klingt für mich wie aus der Feder eines Kandidaten, der morgen in sein erstes juristisches Staatsexamen gehen will. ..

Aber aus der Tastatur einer Oberstaatanwältin a.D. mit zig Jahren Beruferfahrung überrascht es mich doch sehr.

http://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-7-t255-60.htm#18152

Mein Kinderglaube hat sich auch durch 25 Dienstjahre nicht beirren lassen, und er hat mich gut geleitet: und da soll ich mich jetzt, im Ruhestand, ändern?! Da bräuchte ich schon ein paar mehr Anhaltspunkte (ich rede jetzt ausschließlich von der Arbeitsweise des Gerichts). Ein Beispiel: ...

http://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-7-t255-60.htm#18159
Ich will nicht ausschließen, dass es solche 'Nur-Schokoladen-Gerichte' in Deutschland gibt.

Ich persönlich habe sehr differenzierte Erfahrungen mit der Deutschen Justiz gemacht (Sowohl ..., als auch ...). Da gibt es auch (zumindest einen) Richter, der nicht einmal einen Palandt (Kommentar zum BGB) richtig lesen kann, sondern völlig sinnentstellt interpretiert und so in sein Urteil schreibt.

So 'doof' ist aber kein Richter. Zumindest habe ich vom Verfasser/Mitarbeiter Prof. Dr. Uwe Diederichsen schriftlich, dass es sich um eine gängige Formulierung handele, die kein Jurist missverstehen könne.
http://de.wikipedia.org/wiki/Palandt

http://de.wikipedia.org/wiki/Uwe_Diederichsen
Mir ist schnell aufgefallen, dass es zumindest ein Gericht gibt/gab, an dem diese Technik gängige Praxis war. Rechtsanwälte kapieren eine solche Praxis sehr schnell und werfen in ihren Schriftsätzen dann dem Richter solche 'Interpretation-Möglichkeiten' zu, die der u.U. dankbar in sein Urteil aus dem hohlen Bauch übernimmt.

Und was Staatsanwälte angeht, da gibt es doch eine Weisungsbefugnis über Ministerpräsidenten --> Justizminister --> Leitenden Oberstaatsanwalt. Oder redet Prof. Dr.-Ing. Hans-Joachim Selenz 'dummes' Zeug ...?
Ulrich Wickert: "Wir sind ein korruptes Land und eine Bananenrepublik" & Prof. Hans-Joachim Selenz zu den an den Ministerpräsidenten gebundene Staatsanwaltschaften:
https://www.youtube.com/watch?v=hZWFD0AwIlo

http://de.wikipedia.org/wiki/Ulrich_Wickert#Publikationen

http://de.wikipedia.org/wiki/Hans-Joachim_Selenz
*** Unbedingt ansehen: Video mit
*** Prof. Dr.-Ing. Hans-Joachim Selenz ...! ***

http://www.hans-joachim-selenz.de/
Du bestreitest ja nicht, wenn ich dich recht verstanden habe, dass es im Kachelmann-Komplex sehr viele Pannen im juristischen Vorfeld der Hauptverhandlung (U-Haft & Co.) gegeben hat.

Du bist aber der Meinung, dass das jetzt besser geworden ist u.a. mit dem häufigen Ausschluss der Öffentlichkeit und der ganzen Verfahrensgestaltung (Reihenfolge der Zeugenvernehmungen - begründet mit Terminproblemen, aber die Prozessdauer schon mal vom 27.10.2010 auf 21.12.2010 verlängert ...?).

Beisitzender Richter ist u.a. Dr. Joachim Bock, der Pressesprecher des LG Mannheim. Warum macht er (oder sein Stellvertreter Dr. Christian Hirsch) nicht von der Möglichkeit Gebrauch, kurz die Öffentlichkeit über (um Details der Sexualpraktiken & Co. bereinigte) Inhalte der nichtöffentlichen Zeugenaussagen zu informieren. Bei anderen Gerichten ist das gängige Praxis, oder ...?

http://www.landgericht-mannheim.de/servlet/PB/menu/1160696/index.html?ROOT=1160629
http://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-7-t255-120.htm#18207

27.08.2011, S. 14/XXVII, 15:44 h Gabriele Wolff hat die 'Schokoladenrichter' im Mond gesehen ...?
Anm.: Rechtsbeugung in Theorie und Praxis, RA Johann Schwenn hat sich nicht an den „südwestdeutschen Brauch“ gehalten …

In der engstirnigen Dressur zur OStA versteht frau evtl. nicht, dass der Anwaltszwang auch eine Beschränkung des Parteivortrags seinkann, weil natürlich Rechtsanwälte über Flure, Gerichtskantine und eigene Erfahrungen die sogenannten "Richterpersönlichkeiten" mit den charakterlichen Mängeln gut kennen, und dann wird ein dem Richter unerwünschter Parteivortrag weggefiltert, um die anderen Verfahren des Anwalts nicht zu gefährden.

Beschäftige dich doch erstmal mit der deutschen Vergangenheit und der Rechtssprechung in totalitären Systemen, um überhaupt im Ansatz erkennen zu können, wie rechtsbeugende "Richterpersönlicheiten" überhaupt 'arbeiten'.

Ich habe hinreichend Erfahrung: Die Praxis orientiert sich natürlich immer an der "Richterpersönlichkeit", die zu entscheiden hat. Ein beliebtes 'Mätzchen' ist beispielsweise, Gesetzeskommentare falsch zu 'verstehen' - an schauspieldemokratisch Oberfläche: die fahrlässige Irrtumsmethode, die unter der sichtbaren Ebene vorsätzlich erfolgt.

Wie steffi schon monierte, sind die Texte für den Nichtjuristen manchmal schwer zu verstehen. Das eröffnet die Möglichkeit, durch geschickte Textmanipulation den Text der Gesetzeskommentare etc. (vorsätzlich) umzudeuten.

Normalerweise würde das ein Richter im Parteivortrag (stillschweigend) monieren, oder bei starker Häufung einen Anwalt höflich darauf hinweisen, dass das sein Parteivortrag im Kommentartext nicht stehe. Es gibt aber "Richterpersönlichkeiten", die zur Urteilfindung gern auf diese Spielwiese zurückgreifen, weil der BGH, Roman Herzog & Co. dafür den Weg geebnet haben. Das führt dann dazu, dass nun schlaue Anwälte, die die "Richterpersönlichkeit" gut kennen, solche Textmanipulationsmöglichkeiten vor die Füße werfen, sodass die "Richterpersönlichkeit" zuschnappen kann.

Zuerst hab ich mich gefragt, ob da ein 'dämlicher' Anwalt auf der Spielwiese war. Als das aber so im Urteil stand, wusste ich, wie das Spiel geht und hab weitergespielt, indem ich den Verfasser Uwe Diederichsen (auf die Doofe) angeschrieben habe, die diesbezügliche Textstelle sei missverständlich: Das könne man auch anders (wie der Anwalt und Richter) verstehen. Selbstverständlich hab ich nicht darauf hingewiesen, dass das tatsächlich so in dem mir vorliegenden Urteil stand, und ich hatte auch 'nen wunderbaren Briefkopf: 'jurister Vollidiot' für Professoren der Jurisprudenz.

http://de.wikipedia.org/wiki/Uwe_Diederichsen

Prof. Uwe Diedrichsen war sehr milde mit mir, hat sich bedankt, er gehe diesen Hinweisen gerne nach, aber die von mir beanstandete Formulierung sei juristisch gängig und sehr gebräuchlich: Ein Jurist könne die nicht missverstehen.

Wie das weiterging, kannst du dir denken? Richtig, ich hab der "Richterpersönlichkeit" einen Leserbrief geschrieben mit dem Schreiben von Diedrichsen in Anlage, bevor ich detailliert u.a. diese Praxis der Anwälte an noch mehreren Beispielen belegt und mit einer Verfassungbeschwerde gerügt habe. Dazu als Anlage auch mein Schriftsatz für die Berufung, die der von mir bevollmächtigte Anwalt in einigen entscheidenen Punkten kürzte.

Der Anwalt sollte auf dem von mir verfassten Berufungsschritsatz eigentlich nur seinen Briefkopf draufkopieren und ihn unterschreiben. Wollte er aber nicht - formales Argument: im Text seien Ausrufezeichen. Die waren aber - aus meiner Sicht - dringend erforderlich.

RA Johann Schwenn interpretiere ich über weite Strecken auch als 'Ausrufezeichen'. Er ist ebenfalls nicht "feige". Man muss ja nicht den "südwestdeutschen Brauch" an anderen Gerichten einführen(?), "man redet über die Richter schlecht in der Gastwirtschaft und im Sitzungszahl ist man schön still", oder ...?
ZDF, 31.05.2011: Markus Lanz - Kachelmannurteil

Mit RA Johann Schwenn, Gisela Friedrichsen (DER SPIEGEL), Udo Röbel (u.a. Ex-BILD-Journalist), Roswitha Müller-Piepenkötter (CDU, Bundesvorsitzende Weißer Ring e.V.) und Ralf Witte (über fünf Jahre unschuldig im Knast wegen Vergewaltigung)

http://www.zdf.de/ZDFmediathek#/beitrag/video/1349568/Markus-Lanz-vom-31-Mai-2011

http://de.wikipedia.org/wiki/Udo_R%C3%B6bel

http://de.wikipedia.org/wiki/Roswitha_M%C3%BCller-Piepenk%C3%B6tter

03:30 Min.: RA Johann Schwenn: „So redet ein Gericht, das seine Pflicht nicht getan hat.“

05:00 Min.: Gisela Friedrichsen bewertet das Urteil ambivalent.

07:55 Min.: RA Johann Schwenn: „Frau Friedrichsen ist sehr gnädigt mit einem Gericht, das diese Gnade nicht verdient hat.“

******** Jetzt gestattet RA Johann Schwenn einen kurzen Blick in seine gefüllten ‚Schubladen’: Neues für die Öffentlichkeit ...! ********

22:00 Min.: "... Burda erscheint deshalb nicht in ihrer Sendung, weil … der Verlagsvorstand Philipp Welte hat jeden deutschen Chefredakteur von Bedeutung angerufen und versucht, ihn für eine negative Berichterstattung gegen Kachelmann zu gewinnen …, dass Burda erst diese schmutzigen Methoden praktiziert hat, und dann möchte man damit nicht konfrontiert werden, dann möchte man lieber Bambis verleihen …"

http://de.wikipedia.org/wiki/Bambi_%28Auszeichnung%29

24:20 Min.: "… es geht um den Versuch, das Verfahren steuernd zu beschädigen …"

Philipp Welte (Burda: Vorstand Verlage, Vermarktung, Vertrieb) soll jeden deutschen Chefredakteur von Bedeutung angerufen haben, um die in der Causa Kachelmann auf Burda-Kurs zu beeinflussen.

Eine weitere Katze ist somit aus dem Sack ...!!!

http://www.hubert-burda-media.de/unternehmen/organigramm/

http://www.hubert-burda-media.de/unternehmen/organigramm/

Hinweis: Dieser Aspekt wird evtl. zu einer Bewusstseinserweiterung bei unserem 'kritischen Sozialwissenschaftler' führen.

25:45 Min.: "… ich bin gerügt worden für den Mangel an Anstand und Respekt …"

26: 25 Min.: "… diese Gericht hat den Angeklagten Kachelmann für nichts für Monate in Untersuchungshaft gehalten, wenn das ein Verteidiger nicht kritisiert, dann ist er feige und nicht etwa respektvoll und anständig. Das ist nicht meine Rolle und Recht gut zu heißen ..."

26:50 Min.: "… dass ich mich nicht an den südwestdeutschen Brauch gehalten habe, man redet über die Richter schlecht in der Gastwirtschaft, aber im Sitzungssaal ist man schön still …"

27:05 Min.: "… dieses Gericht hätten den Angeklagten verurteilt, wenn ihm nicht die Fakten dazwischen gekommen wären und die Öffentlichkeit …"

27:35 Min.: "… nochmal, wenn die Zeugen bezahlt werden und man kritisiert das, ist das was anderes, als wenn man Medien kritisiert, die …"

39:10 Min.: "… Prof. Brinkmann, der angesehenste deutsche Rechtsmediziner, den die Kammer frühzeitig eleminiert hat als angeblich befangen …"

41:40 Min.: … [zu Friedrichsen]: "Wir wollen es mal ganz offen sagen: Sie leiden an einem Phantomschmerz, dass Ihnen der Mann, der Ihnen die Akten gegeben hat, nämlich der Kollege Birkenstock, Ihnen abhanden gekommen ist, und Sie am Ende nicht mehr diesen exklusiven Zugang hatten, dadurch dass Öffentlichkeit hergestellt worden ist. Diese Öffentlichkeit, und da komme ich zu dem Anfangspunkt wieder zurück, war für den Angeklagten ein Segen …"

54:50 Min.: "Die Beweislage war von Anfang an gut. Das Gericht war aber dennoch auf Verurteilungskurs. Und ein Verteidiger, der das nicht erkennt, …"

56:00 Min.: "Das Problem des Verfahrens war die fehlende Öffentlichkeit. … und in dieser Situation neigen vereingenommene Gerichte dazu, in der Urteilsbegründung dem Revisionsgericht den „falschen Film“ zu zeigen, d.h. mal das eine zu vergessen …"

69:00 Min.: Wenn man so dick wie Michael Seidling aufträgt, erreicht man das Gegenteil.

72:00 Min.: zum „durchgeknallten“ Generalstaatsanwalt a.D. Hansjürgen Karge (SPD), hat Schwenn vor dem Bundesverfassungsgericht Michael Naumann (Cicero) erfolgreich vertreten: Verurteilung wegen Beleidigung aufgehoben - „durchgeknallter Generalstaatsanwalt“ im Falle von Hansjürgen Karge keine Schmähkritik.

http://de.wikipedia.org/wiki/Michael_Naumann#Berufliche_und_publizistische_T.C3.A4tigkeit

http://www.zdf.de/ZDFmediathek#/beitrag/video/1349568/Markus-Lanz-vom-31-Mai-2011
http://ratlos-im-netz.forumieren.com/t464p260-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-27#45439

27.11.2012, S. 47/2, 17:30 h Tja, hätte Eva mich gefragt: Hermans Verfassungsbeschwerde zur Entscheidung nicht angenommen ...

http://libertalia.forumieren.com/t93p920-kachelmann-und-kein-ende-teil-2#10475

27.03.2013, S. 46, 13:35 h Ganz neues Kapitel Deutscher Jurisprudenz: Gerhard Strates Neue Welle der Transparenz ...

Merkblatt des Bundesverfassungsgerichts:

V. Annahmeverfahren

Die Verfassungsbeschwerde bedarf der Annahme zur Entscheidung (§ 93a Abs. 1 BVerfGG). Sie ist zur Entscheidung anzunehmen,

a) soweit ihr grundsätzliche verfassungsrechtliche Bedeutung zukommt,

b) wenn es zur Durchsetzung der in § 90 Abs. 1 BVerfGG genannten Rechte angezeigt ist; dies kann auch der Fall sein, wenn dem Beschwerdeführer durch die Versagung der Entscheidung zur Sache ein besonders schwerer Nachteil entsteht (§ 93a Abs. 2 BVerfGG).

Eine Verfassungsbeschwerde hat regelmäßig keine grundsätzliche verfassungsrechtliche Bedeutung, wenn die von ihr aufgeworfenen verfassungsrechtlichen Fragen in der Rechtsprechung des Bundesverfassungsgerichts bereits geklärt sind.

Zur Durchsetzung der Grundrechte kann die Annahme der Verfassungsbeschwerde - beispielsweise - angezeigt sein, wenn einer grundrechtswidrigen allgemeinen Praxis von Behörden und Gerichten entgegengewirkt werden soll oder wenn ein Verfassungsverstoß für den Beschwerdeführer besonders schwerwiegend ist.

Die Ablehnung der Annahme der Verfassungsbeschwerde kann durch einstimmigen Beschluss der aus drei Richtern bestehenden Kammer erfolgen. Der Beschluss bedarf keiner Begründung und ist nicht anfechtbar (§ 93d Abs. 1 BVerfGG).

h*tp:*/w*w.bundesverfassungsgericht.de/organisation/vb_merkblatt.html
Für meinen Geschmack positioniert sich Gerhard Strate bemerkens- wert klar und öffentlich (Internet). Er hat sicher verstanden, dass gegen Schauspieldemokraten und sich ihnen gern unterordnende, karrierebewusste Juristen im Staatsdienst nur Öffentlichkeit hilft.

Ich wünsche Strate viel Erfolg, mag aber an ein glückliches, aufgeklärtes Ende noch nicht 'glauben'. Dazu müssten die 'Leitmedien' viel stärker auf den Zug der Aufklärung aufspringen.

Weil es hier nicht um Sex, Sperma und Blut sowie feminismus- relevante Vergewaltigungs-Fake im Liebes/Märchenschloss eines Gamma-Promis, sondern um Korruption der Funktionseliten und die Freiheit eines Idealisten geht, ist das öffentliche und TV-Doku-Interesse (im RTLalli-Format) im Vergleich zum Kachelmann- verfahren relativ gering.

Die ergänzenden zwei Postings zu Strates Transparenz sind ebenfalls sehr lesenswert (und lang): ...
https://kaffeklatsch.forumieren.com/t63p675-schade-fur-libertalia#3868
Anonymous
Demo.SP
Gast


Nach oben Nach unten

Der Fall Mollath - Seite 5 Empty Antwort an Demo

Beitrag  patagon So 12 Mai 2013, 08:49

Ja, ich denke auch, dass dem armen Mollath trotz aller Bemühungen aus verschiedenen Kreisen letzten Endes keine Genugtuung zu Teil werden wird, weil es dabei nicht um Sex und Sperma geht.

Das Unrecht ist im System eingebaut und die Aufregung darüber verebbt zu schnell. Das merkt man wenn man z. B. mit Deutschen in Spanien redet. Ich habe nicht viele getroffen, die schon mal davon gehört hatten.

Zu Kachelmann hatte jeder ne Meinung. Eigentlich müssten doch alle echten Demokraten aufheulen. Schon Ausschluss der Öffentlichkeit ist ein Unding. Zu wessen Schutz überhaupt?

Die arme Gabi! Da schreibt sie sich die Finger wund und dann schläft man doch darüber ein. Dabei ist ihr Schreibstil für eine Juristin gut, klar und verständlich, aber sie reißt niemand außer Stringa wirklich wrklich vom Hocker.

Übersättigung scheint insgesamt eine Gefahr zu sein. Auch für dich, Demo, immer das gleiche, immer belegt mit Tausenden von Links. 1000mal berührt, 1000 mal ist nix passiert....

Wie froh bin ich, dass es Exilgast gibt, denn egal ob sauer oder süß, auch der unvergleichliche patagon braucht ab und zu action.
 
Anonymous
patagon
Gast


Nach oben Nach unten

Der Fall Mollath - Seite 5 Empty Wollen wir Demokraten wirklich die Tyrranei der ...

Beitrag  Exilgast So 12 Mai 2013, 22:36

... von mir aus halbgebildeten, irgendwie frustrierten, womöglich arbeitslosen, defätistischen Verleumder und Hetzer von Amtsträgern und Repräsentanten unseres demokratischen Systems?

Oder besteht nicht gerade in unseren Rechtssystem ein enormer Fortschritt gegen Lynchjustiz und Hexenjagd?

Wo landen wir, wenn sich Menschen ohne Ausbildung und Zertifizierung als Pseudoexperten betätigen und echte Experten neuerdings im Internet jagen und vernichten?

Unser System setzt Arbeitsteilung voraus. Anders als in einer Diktatur, die wir Deutsche zweimal als unser Heil betrachteten, soll geradezu von kritischen Bürgern bei institutionellen oder individuellen Fehlern Rückmeldung von unten erfolgen, wobei die bekannten Dienstwege einzuhalten sind, gerade um spontane, aufgeregte Reaktionen mit Vorurteilen zu vermeiden.

Wer all diese Formalien ablehnt und schnell eigenmächtig handeln und vollstrecken will, der begeht Selbst- und Lynchjustiz und macht sich strafbar. Die gutgemeinte Absicht kann nie Unrecht rechtfertigen. Genau an dieser Stelle scheitern psychisch Kranke, weil ja all ihr Streben selbstbezogen ist ohne Realitätskontrolle.

Dabei sollte nie vergessen werden, dass auch psychisch Kranke oder Esoteriker wie Patagon nicht alle institutionell verwahrt werden müssen. Solange sie friedlich leben, sich ohne Randale im Internet austauschen.

Pat, wenn ich bei dir lese, dass du wohl gar kein Demokrat seist, du aber dennoch immer betonst, wie wichtig dir gerade freie Meinungsäußerungen von Außenseitern oder Rebellen im Internet sind, so muss ich leider feststellen, dass ich dann der lebende Gegenbeweis bin. Du hast eben nicht protestiert, als die Zensur losging mit den Verleumdungen mit wilden Diagnosen von Geisteskrankheiten bei dir, Demo oder mir, durch die Hetzer Wolff und stringa und den Admin Liesske. Es ist deshalb unbegreiflich im Sinn einer Unschuldsvermutung für dich, wenn du einem anderen Hetzer und Menschenverächter wie Uvo h.inten rein.kriechst. Wie gesagt, immer von einer Echtheit der virtuellen Rolle ausgegangen. Ethisch zweifel ich dich wie Demo sehr an, ich verweise nur darauf, dass du ja Kunden fischst, um ihnen ein Kürzel aufzudrücken, was angeblich alles zu ihrem Typ sagte. Das ist Betrug, fehlt nur noch der Doktortitel.
Anonymous
Exilgast
Gast


Nach oben Nach unten

Der Fall Mollath - Seite 5 Empty Hallo Exilgast

Beitrag  patagon So 12 Mai 2013, 23:40

Reg dich nicht auf und greife nicht gleich zur Waffe (Anzeige wegen Verleumdung) wenn Andere deine Meinung nicht teilen.

Beantworte doch einfach mal meine Fragen.
Was hat Mollath Unrechtes getan, das sich beweisen lässt.

Nebenbei, bei deiner Unbeliebtheit in den Foren, könnte es dir leicht passieren, dass irgend ein cholerischer User dich verleumdet, wenn schon die Admins so aufgebracht reagieren.
Du hauptest, dass man dich hier willkürlich mal sperren, mal schreiben lasst. Das hängt wahrscheinlich mit den Ladenschlusszeiten zusammen. Nachts ist das Büro geschlossen. Da kann keiner posten.
Was würdest du denn tun, wenn jeder der sich von dir angriffen fühlen könnte sofort mit Anzeigen usw. reagieren würde.
Oder gar so ähnlich wie du mit versteckten Drohungen reagieren würde?
Mach dich mal schau und finde heraus, was genau Demokratie überhaupt bedeutet.
Übrigens glaubst du wirklich, die von dir so leidenschaftlich verteidigten Amtsträger und Experten würden sich im Notfall so für dich einstzen?

An deiner Stelle würde ich es nicht daufauf ankommen lassen. Scheint dass du die Gefahr liebst, wenn es dir immer wieder gelingt, auch bei friedfertigen Admins Sperren zu provozieren.

Übrigens ist Lucy ist m. A. nach, etwas ungeduldiger als Oldy und nimmt kein Blatt vor den Mund.
Sie kann schon ne Kratzbürste sein. Das gefällt mir aber, weil man dann weiß, woran man ist.

  
Anonymous
patagon
Gast


Nach oben Nach unten

Der Fall Mollath - Seite 5 Empty ...

Beitrag  Exilgast Mo 13 Mai 2013, 00:53

Verleumdungsanzeige? Versteckte Drohungen? Belege?
Anonymous
Exilgast
Gast


Nach oben Nach unten

Der Fall Mollath - Seite 5 Empty Beweise

Beitrag  patagon Mo 13 Mai 2013, 01:51

An Exilgast hier der Beweis für versteckte Drohungen:
"Schlimmer: bei dem einzelnen Blogger selber würde man erstaunliche Dinge
entdecken, wenn man mal recherchierte..., aber das widerspräche ja
dieser heuchlerischen Logik der Internethysteriker."

Vielleicht hat ein User was zu verbergen. Meinst du so einewr liest das gerne?
Anonymous
patagon
Gast


Nach oben Nach unten

Der Fall Mollath - Seite 5 Empty Re: Der Fall Mollath

Beitrag  Namaste Mo 13 Mai 2013, 05:14

An den jungen Studenten, was auch immer er oder sie studiert
und gelegentlich wohl auch in der Altenpflege gearbeitet hat, sofern das
überhaupt stimmt.

Immerhin ist er oder sie ja nur eine Action-Figur im WWW, es
ist ja nicht, das reale Leben.

Es ist müßig, dir meiner Meinung nach überhaupt noch was
zukommen zu lassen, denn dein Weltbild so wie du es beschreibst, ist für mich
erschreckend und verquert. Aber ich tue es trotzdem. Ich schicke jetzt keine Links und sogenannte Belege für DEINEN Stil und Inhalt DEINER Beiträge.

Das hast du ja schon in so vielen Foren kundgetan und seltsamer Weise sind die dir alle irgendwie nicht gesonnen!
An was mag das wohl liegen?

Haben sich jetzt all die Foren in denen du geschrieben hast gegen dich verschworen?
Die Frage ist warum? Als so ein "kluger Kopf“, wie du es ja bist, müssten ja alle
Lampen bei dir angehen. Aber das ist
wohl die Herausforderung für Dich, frei nach dem Motto ich bin dafür, weil ich
dagegen bin, oder?
Oh, wei, jetzt habe ich dich auch noch verleumdet und beleidigt, so ein cleverer Mensch, für den du dich hältst , mit deiner, ach so großen Lebenserfahrung, großspurig auftretend, gespickt mit teilweise unschönen
Äußerungen, nachtretend, wenn es nicht Deiner Meinung entspricht und du dann
deiner Meinung nach so ungerecht behandelt worden bist

Ironie aus!

Empfehle dir den Studiengang, die Schule des wahren Lebens.
Vielleicht ist ja auch dein Motto, ich will ja nur spielen,
oder?

Und aber auch an dieser Stelle, liebe Grüße an die Mädel`s in diesem Forum. Ihr macht das echt gut und habt wirklich viel Geduld mit so einigen, die teilweise nur auf Krawall aus sind. Der Fall Mollath - Seite 5 3723788920
Anonymous
Namaste
Gast


Nach oben Nach unten

Der Fall Mollath - Seite 5 Empty Du hast recht mit deinem Kinderglauben, Pat

Beitrag  Exilgast Mo 13 Mai 2013, 07:48

Ich erinnere mich noch wie heute als Jesus beim Abendessen mal sagte, Vater, was glaubst du, darf ich denn mal etwas Neues probieren und die Juden mit ihrer Rachsucht vergrätzen? Werden überhaupt welche zu meinen Friedensreden auf den Ölberg kommen? Aber würden die Leute das denn gerne anhören, wo sie doch von Natur aus so gehässig und voller Häme für Andersdenkende sind. Mein Vater, sorg bitte dafür, dass wenigstens meine Wundervorführungen gelingen. Ich brauche Charisma. Ich darf vor allem nicht für immer sterben. Ich sollte als Märtyrer weiterleben. Diese Ewigkeit brauchen wir vor allem für die kommenden Glaubenskriege. Ohne tieferen Sinn und Belohnung würde kein Krieger sich für mich opfern wollen. Meine Brüder, Heiliger Vater, ich spreche nun über eines der wichtigsten Themen der Menschheit überhaupt. Ohne Schizophrenie können wir nicht überleben. Du sollst nicht töten hört sich als Gebot gut an, aber es kommt in Wahrheit doch darauf an, wer getötet wird. Wenn irdische Obrigkeit Feinde als legitime Opfer definiert, dann dürfen wir als Christen bei aller Friedfertigkeit nicht weinerlich zurückzucken. Ich weiß, das wird manchem einige Tränen abverlangen, das moralische Gewissen wird nicht nachgeben wollen und immer wieder unsere Gebote rauf und runter beten. Das müssen wir ignorieren, obwohl es für Friedenszeiten natürlich stimmt! Aber doch nicht, wenn z.B. am Hindukusch Europa verteidigt werden soll. Militärpfarrer müssen das Töten rechtfertigen, damit keine Sentimentalität aufkommt. Panzer müssen gesegnet werden, wenn sie uns gehören. Ich kann lediglich ein paar Richtlinien für das Töten unserer Feinde in den nächsten Jahrhunderten geben. Wir müssen in die Blutbäder gehen wie in einen Gottesdienst. Die besten Kämpfer werden wohl oder übel zu Tieren werden müssen. Gibt es dazu Einwände? Ich sehen, das ist nicht der Fall. Auf in den Kampf, Kameraden!
Anonymous
Exilgast
Gast


Nach oben Nach unten

Der Fall Mollath - Seite 5 Empty Plauderstündchen im "falschen" Thema

Beitrag  Steffi Mo 13 Mai 2013, 20:05

Aber gut, man kann ja auch nicht jeden Beitrag verschieben......
Zu "Exilgasts Gepoltere wegen 'Zensur'"
Demo.SP:
Die 'Mädels' waren/sind(?) in Witterung und klapp(t(?))en nachts wieder die Bürgersteige hoch, nachdem es Hinweise gab, dass eine gewisse Klientel der Poster aus den Kanalsystemen NACHTS sehr aktiv werden könnte. Das verstehen aber Exilgast und patagon (trotz seines mangelhaften(?) Kanalanschuss' und Zugang zu den Kellergewölben I und II der Kieler K. & S. (Libertalia) nicht.
https://kaffeklatsch.forumieren.com/t58p90-der-fall-mollath#4588

"Hinweise"? Nö...es gab ganz konkret nach den Beiträgen von der/die Erbse:

https://kaffeklatsch.forumieren.com/t58p75-der-fall-mollath#4530
Erbse am Di 07 Mai 2013, 08:30 Uhr
Deborahs Antwort darauf:
https://kaffeklatsch.forumieren.com/t58p75-der-fall-mollath#4532
Deborah am Di 07 Mai 2013, 10:40 Uhr
und dann meiner Antwort:
https://kaffeklatsch.forumieren.com/t58p75-der-fall-mollath#4537
Lucy am Di 07 Mai 2013, 17:22 Uhr

in der Nacht zum 08.Mai zwischen 01:56 - 02:56 Uhr einen Gast, der sich in 3 Beiträgen "deali" und im 4. dann "US Guy" nannte, natürlich mit Proxy hier reinkam und der Meinung war, nicht Argumente zur Diskussion bzw. der offensichtlichen inhaltlichen Kritik unsererseits an Gabrieles Beitrag zu bringen sondern einfach Debby und mich persönlich beleidigte, sich von Beitrag zu Beitrag steigerte mit Drohungen, ins Real Life nachzusteigen und uns letztendlich ein daraus resultierendes, "persönlich gewidmetes" Forum versprach.......ach so, die "häßliche Stasi-Visage" natürlich nicht vergessend zu erwähnen..... Der Fall Mollath - Seite 5 1164214253

Aus unserer Sicht war da jemand eventuell alkoholisiert oder bekifft, mindestens aber oberhysterisch und dann doch noch feige genug um nicht zu seinen Worten zu stehen......

Aus welchem Dunstkreis so etwas kommt, entnimmt man dann den "aus Versehen" gegebenen Infos........

Daraufhin haben wir beschlossen, diese hohlen Beiträge zu löschen und das Forum nachts wieder "dicht" zu machen........nicht weil wir Angst um uns haben.....wir sind doch so nett, dass wir dann doch solche Leute vor sich selber schützen und ihre Freunde mit.......es kann nur zum Besten sein, wenn Gabriele sich nicht für solche "Freunde" auch noch öffentlich entschuldigen muß...... Der Fall Mollath - Seite 5 1548181712

Patagon:
Übrigens ist Lucy ist m. A. nach, etwas ungeduldiger als Oldy und nimmt kein Blatt vor den Mund.
Sie kann schon ne Kratzbürste sein.
Das gefällt mir aber, weil man dann weiß, woran man ist.
https://kaffeklatsch.forumieren.com/t58p105-der-fall-mollath#4592

Weißte Pat, wir haben doch nun zusammen das Ratlos und die "Piraten" erlebt.......nun stehen wir "Kaffetanten" unter 'besonderer Beobachtung' - letztendlich weil wir die Frechheit besessen haben, uns nach Demos.SPs temporärer Sperre -die logischerweise nur in einer dauerhaften Sperre enden konnte, hier einen für alle Gäste offenen Bereich zu machen!
Und die Juristen, die sich im Net tummeln - sind mir einfach zu schräg........vielleicht sind sie nur nicht ausgelastet und suchen neue Betätigungsfelder......können sie gerne....aber ich geb mein Geld lieber für Sinnvolleres aus Der Fall Mollath - Seite 5 256745664

Was wir hier machen, ist schon ein Experiment und aus unserer Sicht ziemlich mutig......war doch klar, wer wie agiert und kommentieren wird.......und deshalb sind wir dann schon etwas "strenger" und gerade bei deinem Freund "Exilgast", der eigentlich nur ein Troll ist, wird lieber einmal zu oft auf die Finger gehauen........und wenn er sich beleidigt fühlt deshalb dann darf er das ganz ausgiebig tun....mehr ist für ihn nicht drin von unserer Seite....... Der Fall Mollath - Seite 5 3886825658

Also, Exilgast......Nachts schreibt hier keiner der Gäste...ich hoffe, es tröstet dich Der Fall Mollath - Seite 5 1874202246

Steffi
Steffi


Nach oben Nach unten

Der Fall Mollath - Seite 5 Empty tausendmal ist nix passiert

Beitrag  1000mal Mo 13 Mai 2013, 22:41

Hahaha ich hab gemerkt, dass nachts geschlossen ist, als ich Patagon antworten wollte auf seinen Beitrag:
Übersättigung scheint insgesamt eine Gefahr zu sein. Auch für dich, Demo, immer das gleiche, immer belegt mit Tausenden von Links. 1000mal berührt, 1000 mal ist nix passiert....
Da musste ich so lachen und wollte schreiben:

Tausendmal berührt
tausendmal ist nix passiert.
Tausend und eine Nacht
und es hat Zoom gemacht.

Aber da war es Nacht im kaffeklatsch und es hat Zoom gemacht... Der Fall Mollath - Seite 5 2749736054
Anonymous
1000mal
Gast


Nach oben Nach unten

Der Fall Mollath - Seite 5 Empty Re: Der Fall Mollath

Beitrag  Steffi Mo 13 Mai 2013, 22:46

Ist es möglich, dass die "Plauderstunde" im schönen "Strang":

https://kaffeklatsch.forumieren.com/t85-coffee-to-go

fortgesetzt werden kann?
Steffi
Steffi


Nach oben Nach unten

Der Fall Mollath - Seite 5 Empty Alk- oder Kifferparty hier am Kaffeetisch?

Beitrag  100% Mo 13 Mai 2013, 23:47

Lucy Heute um 09:05

...sondern einfach Debby und mich persönlich beleidigte, sich von Beitrag zu Beitrag steigerte mit Drohungen, ins Real Life nachzusteigen und uns letztendlich ein daraus resultierendes, "persönlich gewidmetes" Forum versprach.......ach so, die "häßliche Stasi-Visage" natürlich nicht vergessend zu erwähnen.....

Aus unserer Sicht war da jemand eventuell alkoholisiert oder bekifft, mindestens aber oberhysterisch und dann doch noch feige genug um nicht zu seinen Worten zu stehen......

Aus welchem Dunstkreis so etwas kommt, entnimmt man dann den "aus Versehen" gegebenen Infos........

Daraufhin haben wir beschlossen, diese hohlen Beiträge zu löschen und das Forum nachts wieder "dicht" zu machen........nicht weil wir Angst um uns haben.....wir sind doch so nett, dass wir dann doch solche Leute vor sich selber schützen und ihre Freunde mit.......es kann nur zum Besten sein, wenn Gabriele sich nicht für solche "Freunde" auch noch öffentlich entschuldigen muß......

ht*p:*//kaffeklatsch.forumieren*com/t58p105-der-fall-mollath#4598

Aussagen über die Visage lassen mich auf eine persönliche Bekanntschaft dieser "Krawallbürste" mit Lucy schließen. Vielleicht ist es eine enge Freundin aus gemeinsamen "Krawall- und Kellerzeiten" im Berliner Autonomiegebiet? Es ist nicht anzunehmen, dass die "wahrheitsliebende" und angeblich an Aufklärung interessierte Lucy nun darüber wahrheitsgemäß aufklärt, warum die Regie nun in die andere Richtung filmt, oder?
Anonymous
100%
Gast


Nach oben Nach unten

Der Fall Mollath - Seite 5 Empty Re: Der Fall Mollath

Beitrag  Gesponserte Inhalte


Gesponserte Inhalte


Nach oben Nach unten

Seite 4 von 11 Zurück  1, 2, 3, 4, 5 ... 9, 10, 11  Weiter

Nach oben

- Ähnliche Themen

 
Befugnisse in diesem Forum
Sie können in diesem Forum nicht antworten