Schade für "Libertalia"
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Lyn
Deborah
Steffi
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Schade für "Libertalia"
das Eingangsposting lautete :
Das Gästebuch war ganz bestimmt eine gute Idee im "Libertalia" aber konnte man wirklich so naiv sein und glauben, dass nur "Friede, Freude Eierkuchen" zu lesen sein wird?
Waren die Erfahrungen aus dem "Ratlos" bezüglich der Gästebücher nicht ähnlich?
Und ist es nicht besser, man spricht sich mal offen aus als alles nur unter den Teppich zu kehren?
Eventuell hätte man auch mal einen Moderator einsetzen können - nur so als Idee....
Schade, dass Oldy - vor allem mit der Sperrung von "Schwarzer Peter" ( dessen letzter Beitrag nun ganz und gar nicht "furchtbar" war) - eigentlich eher einen Offenbarungseid geleistet hat!
Schade.....
http://libertalia.forumieren.com/t111p100-neujahrsgrusse#11561
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Das Gästebuch war ganz bestimmt eine gute Idee im "Libertalia" aber konnte man wirklich so naiv sein und glauben, dass nur "Friede, Freude Eierkuchen" zu lesen sein wird?
Waren die Erfahrungen aus dem "Ratlos" bezüglich der Gästebücher nicht ähnlich?
Und ist es nicht besser, man spricht sich mal offen aus als alles nur unter den Teppich zu kehren?
Eventuell hätte man auch mal einen Moderator einsetzen können - nur so als Idee....
Schade, dass Oldy - vor allem mit der Sperrung von "Schwarzer Peter" ( dessen letzter Beitrag nun ganz und gar nicht "furchtbar" war) - eigentlich eher einen Offenbarungseid geleistet hat!
Schade.....
http://libertalia.forumieren.com/t111p100-neujahrsgrusse#11561
Oldoldman:
... ein paar Neujahrsgrüße zu senden und auch den Gästen die Möglichkeit zu geben, einen Grußeintrag und / oder ein paar Anregungen in das Gästebuch schreiben zu lassen.
Zeitweilig war ich sogar geneigt, den Gedanken, überhaupt eine "offene Ecke" einzurichten, umzusetzen.
Doch die Entwicklung in diesem Gästebuch hat mich sehr schnell wieder davon abkommen lassen. Dabei sind es nicht in erster Linie die Gäste, die sich hier unmöglich verhalten. Offenbar lassen angemeldete User - zumindest einer - jeglichen Anstand fahren, wenn es nur darum geht, auszuteilen und zu provozieren.
Die Folge ist, daß der schlimmste Beitrag aus der jüngsten Vergangenheit gelöscht wird und sein Verfasser eine Atempause bekommt - ich denke 30 Tage (in Anlehnung an 30 Tagessätze für eine erste folgenlose Trunkenheitsfahrt) sind da ganz angemessen. In dieser Zeit mag der Verfasser ruhig mal mit sich selbst Schwarzer Peter spielen, seine Plattensammlung neu sortieren und/oder eine neue Heimat suchen.
Ich habe weder die Zeit, noch die Lust, hier ständig zeitnah mitzulesen um dann umgehend Mäßigungsaufrufe, die nur für wenige Augenblicke Wirkung zeigen, zu verfassen..
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Exilgast
Dein Beitrag - Exilgast Gestern um 20:31
(Sorry, kann zur Zeit keinen Link setzen)
Du kannst an Lobelie oder wen auch immer sicher kritisieren aber solltest du noch einmal in die "Neonazi" - Kiste greifen, brauchst du hier nicht noch einmal auch nur ein Wort schreiben!
Dir geht es ausschließlich darum, sie zutiefst zu beleidigen.
Du bekommst übrigens auch keine Warnung mehr! Und bitte erspare uns deinen persönlichen Befindlichkeitsstand und deine Berufsempörung als verfolgte Unschuld!
(Sorry, kann zur Zeit keinen Link setzen)
Du kannst an Lobelie oder wen auch immer sicher kritisieren aber solltest du noch einmal in die "Neonazi" - Kiste greifen, brauchst du hier nicht noch einmal auch nur ein Wort schreiben!
Dir geht es ausschließlich darum, sie zutiefst zu beleidigen.
Du bekommst übrigens auch keine Warnung mehr! Und bitte erspare uns deinen persönlichen Befindlichkeitsstand und deine Berufsempörung als verfolgte Unschuld!
Steffi
@Liese: Haste jetzt ein Foto vergessen ...?
http://fc08.deviantart.net/fs70/i/2011/127/7/1/bird_mccreepy_and_chives_by_samuelskanvis-d3ftb37.jpgliese @Exilgast/m198/984:
Du bist entarnt, du bist aber nicht Prof. Kröber sondern Prof. Doktor McCreepy van der Abteilung Traumatherapie in Heidelberg, gelle, dich hat man mal die Brottrommel geklaut...
https://kaffeklatsch.forumieren.com/t63p540-schade-fur-libertalia#3593
Nur am Rande Exilgast: Der Name des Farmers der Psychosen hat weniger mit der Aufforderung zum Lesen, sondern mehr mit Ergebnis vom An/Scheißen zu tun ...Exilgast:
Layout und Lieske
Übrigens heute ist Stalin vor 60 Jahren gestorben, ihm zu Ehren mußte Lieske Flagge zeigen, ich beobachte das Männeken ganz genau schon seit einiger Zeit. Ein erbärmlicher Wicht, der doch soviel künstlerisches Talent hat, aber davon nichts mehr bringt. Ich habe ihm und seinem Burgfrollein doch nix getan. Beide sind lediglich keine Demokraten und können andere Meinungen nicht tolerieren. Dass ausgerechnet Pat daraus das Recht eines Admins zu sperren ableitet, ist absurd und degeneriert. Zunächst setze ich ...
http://libertalia.forumieren.com/t101p680-fall-gustl-mollath#13208
https://kaffeklatsch.forumieren.com/t63p540-schade-fur-libertalia#3590
Vgl. Demo.SP Posting, 05.03.2013, S. 37, 11:37 h 'Farmer der Psychosen' heute wieder ganz 'Kavalier'... ...?
https://kaffeklatsch.forumieren.com/t63p540-schade-fur-libertalia#3586
05.03.2013, S. 37, 11:55 h Zehn kleine 'Negerlein' ... und raus bist du: m198/Exilgast/984 ...
https://kaffeklatsch.forumieren.com/t63p540-schade-fur-libertalia#3587
Was du noch nicht kapiert hast: Leistung ist das Produkt aus Drehzahl und Drehmoment. Deine Drehzahl allein bringt es nicht. Dir fehlt das Drehmoment.Exilgast:
Mich verstehen halt alte Omas und Opas nicht mehr, da ich so dynamisch bin. Wie Mollath habe ich ja eine ungeheuer hohe Umdrehung. Ich bräuchte 100 Seiten, um das den Bonzen zu erklären, was ich auf 2 Seiten schreibe. Es sind zwei Welten, ich bin wohl der einzige, der die beiden Diktaturen überhaupt nicht mehr mitbekommen hat. Auch nicht die Nachwehen. Deshalb kommt mir alles so fremd vor.
https://kaffeklatsch.forumieren.com/t63p540-schade-fur-libertalia#3587
http://de.wikipedia.org/wiki/Motorleistung#Rotation
Deshalb fehlt dir jedes historische Verständnis. Stalin hat den vaterländischen Krieg gegen Adolf Nazi gewonnen, oder ...?
Wie groß waren im Vergleich die 'Kollateralschäden' im amerikanischen Bürgerkrieg beim Aufstieg der Amerikaner zur Weltmacht ...?
Und wer war eigentlich die Urbevölkerung der heutigen Amerikaner? Waren das nicht Low-Level-Europäer, die in der 'Neuen Welt' ihr neues Glück mit frischen Sklaven aus Afrika gesucht und in diesem Komplex erstmal die Indianer abgemurkst haben. Wovon Kalle May dann in seinen Erzählungen für den Deutschen Jungen einen Teil herorisiert hat:http://de.wikipedia.org/wiki/Kollateralschäden
http://de.wikipedia.org/wiki/Amerikanischer_Bürgerkrieg
http://de.wikipedia.org/wiki/Old_Shatterhand
http://de.wikipedia.org/wiki/Karl_May#Schriftstellerei
http://de.wikipedia.org/wiki/Hereroaufstand
Genau so bist du, das Ergebnis/Richtung im deinen simplen Modellen der Ahnungslosigkeit vorgeben, ohne sich für die wahren Gründe zu interessieren, geschweige denn verstehen zu können - denn du bist wahnsinnig schlau, nur die Targets in deinem Surrounding haben das noch nicht bemerkt, sodass sie dir nicht wie die hässlichen Ent-/Gänsleins hinterherlaufen. Zu diesem Komplex möchtest du dann schon mal gerne Ali & Co. (als Mrs. Robinson) befragen, oder ...?Exilgast:
Ich war anfangs vor ca. 2 Jahren nur an Kachelmann interessiert, aber auch nicht wegen der Vergewaltigung und der Justiz, das habe ich immer für einen Fake gehalten, sondern mich reizte das Mann-Frau-Thema. Müssen Frauen lügen, weil ...
Ich bin jung und unerfahren und weiß vieles nicht. Wieso werde ich dafür abgestraft? Das ist Stasi, nicht hier, wo Frauen mal etwas in Ruhe unter sich erleben wollen ohne die Sexismusschiene.
https://kaffeklatsch.forumieren.com/t63p540-schade-fur-libertalia#3590
http://de.wikipedia.org/wiki/Die_Reifeprüfung
Vgl. Demo.SP Posting, 05.03.2013, S. 37, 14:48 h Twitter: Alle Vöglein sind schon da? - Oder fehlt noch 'Uns Gaby' ...?
https://kaffeklatsch.forumieren.com/t63p540-schade-fur-libertalia#3589
Das habe ich zigmal erklärt: 'Tatsachen'-Input aus den Medien und von anderen Postern (nur) mit Links und Originalzitaten posten. Eigene Meinungen, Spekulationen oder Glauben als solche kennzeichnen - fertig! Wenn du nur die letzten drei auf der Pfanne hast, finden das Leser mit Kopf vielleicht uninteressant und du 'nervst' ...!Exilgast:
Der Lieske und sein Burgfrollein, die sind so doof, dass sie denken, ich spielte hier herum und würde immer das Gegenteil von der Wahrheit sagen, um andere zu ärgern. Sie kennen die anderen Argumente gar nicht. Kein Wunder, dass sie erschrecken.
Aber was mache ich denn für Fehler? Soll ich mich künstlich dumm stellen und mit der Masse heulen? Die Frage ist jetzt, dumm bleiben oder intelligent, aber dafür geprügelt werden. Ich kenne keine Geistesgröße, die wie ein Köter den Schwanz einzieht und noch stolz darauf ist wie Lobelie und Lieske.
https://kaffeklatsch.forumieren.com/t63p540-schade-fur-libertalia#3590
Möglicherweise kann er das. Aber erstens ist ihm das zeit- und rechercheintensiv. Er ist kein (objektiver) "Buchhalter", wie er sein "Peterle" schon bezeichnet hat, sondern ein subjektiver Rechtsanwalt, der interessenorientiert sich natürlich bei brisanten juristischen Themen, in der Schwarmintelligenz auch seine zahlreichen Kollegen, ungern explizit 'einliest'.Exilgast:
Preisfrage: könnte Lieske den Demo faken? (hüstel)
https://kaffeklatsch.forumieren.com/t63p540-schade-fur-libertalia#3590
Vgl. Demo.SP Posting, 22.02.2013, S. 30, 14:30 h Was unterscheidet 'Nattern' von 'Giftschlangen' ...?
https://kaffeklatsch.forumieren.com/t63p435-schade-fur-libertalia#3437
Jack Sparrow und "Loreley" solltest du als sein persönliches Hobby sehen - Horst Seehofer (CSU) spielt schließlich auch gern mit seiner Modelleisenbahn, ohne groß darüber zu reden, oder ...???
Vgl. Demo.SP Posting, 08.02.2013, S. 23, 17:31 h Presseschau bei Libertalia: Wurde Lobelei bei der Metamorphose von Lobelie zur Loreley vergessen ...
https://kaffeklatsch.forumieren.com/t63p330-schade-fur-libertalia#3147
Demo.SP- Gast
Bedeutungen und Austausch
@Demo:
Ich fürchte, das ist ein Mißverständnis. Aus einer Meinung, die irgendwo gepostet und dann zitiert wird, soll eine Tatsache werden? Du denkst zu juristisch im Sinne von formaljuristisch, aber hier gibt es doch nur Meinungen und private Spekulationen. Gerade die Versteinerung fließender Momente in ihrer Farbenpracht macht es so schwer sich zu verstehen. Du brauchst das ja nicht zu glauben, wahrscheinlich kannst du das gar nicht, aber Zitate von Meinungen sind keine Tatsachen. Sobald du zitierst, verhinderst du gegenseitiges Verständnis für persönliche Überlegungen und Befürchtungen, momentane Stimmungen. Und du meinst, dass intelligente Menschen den Fluß der Mitteilungen nicht erinnerten? Ein Mensch kann nicht auf archivierbare Schnipsel von seinen Worten oder Düften reduziert werden, gerade deshalb ist Stasi ja solch ein Flop gewesen, es sei denn du willst alles und jeden prophylaktisch kriminalisieren. Gern erinnere ich mich an ein Gespräch von Kluge mit Müller, der die Zensoren mit Klassik düpieren konnte und da ging es sogar um gedruckte Texte im RL von Autoren mit Realnamen, deren Existenz von der Macht der Zensur abhingen.
In Diktaturen gilt das Individuum mit seinen Meinungen nichts, das ist in einer Demokratie anders, da ist der Einzelne als Minderheit geschützt. Offiziell, formal, aber auch nicht vom Empfinden der Menschen her. Wir werden ja auch noch von unserem Reptilienhirn geleitet. D.h. es hilft nichts, wir müssen die sozialen Kontrrollen zum Schutz der Demokratie so stark machen, dass nicht unter dem Deckmantel einer Bürokratenschelte die Freiheit und Unbefangenheit abgeschafft werden soll. Wenn wie bei gabrielewolff iim Blog davon geredet wird, dass dieses Auf die Finger Klopfen doch nur garantieren soll, dass jeder Entscheidungsträger sich immer bewusst ist, welcher shitstorm ihn treffen wird, wenn es einem Mob (Gauck nennt das Furor) im Internet gefällt. Kritik ja, aber ein Mob ohne Authentizität der einzelnen Mitläufer geht nicht. Mir geht diese Selbstrechtfertigung von im Grunde Amoks im Internet für falsch.
Noch einmal ganz langsam. Lobelie will etwa 200 Bürokraten der Justiz nackt vorführen für einen Wahnkranken, der amtlich für krank gilt, aber in ihrem Blog Libertalia beteiligt sie sich an einer Hetze gegen einzelne Foristen, die sie ohne jeglichen Beweise krank nennt, die lediglich dort ihr unpassenden Meinungen vertreten hat. Wieso fällt nur mir dieser Widerspruch auf?
Lucy,
sollte der Eindruck entstanden sein, dass ich auf Tatsachen gestützt faktisch gabrielewolff (Lobelie) als XXXXX bezeichnet hätte wollen und damit "zutiefst" beleidigt hätte, so bitte ich dich und auch Lobelie um Entschuldigung. Das war in dieser Krassheit nicht meine Absicht. Kommt garantiert nicht mehr vor.
Das habe ich zigmal erklärt: 'Tatsachen'-Input aus den Medien und von anderen Postern (nur)
mit Links und Originalzitaten posten. Eigene Meinungen, Spekulationen
oder Glauben als solche kennzeichnen - fertig! Wenn du nur die letzten
drei auf der Pfanne hast, finden das Leser mit Kopf vielleicht uninteressant und du 'nervst' ...!
Ich fürchte, das ist ein Mißverständnis. Aus einer Meinung, die irgendwo gepostet und dann zitiert wird, soll eine Tatsache werden? Du denkst zu juristisch im Sinne von formaljuristisch, aber hier gibt es doch nur Meinungen und private Spekulationen. Gerade die Versteinerung fließender Momente in ihrer Farbenpracht macht es so schwer sich zu verstehen. Du brauchst das ja nicht zu glauben, wahrscheinlich kannst du das gar nicht, aber Zitate von Meinungen sind keine Tatsachen. Sobald du zitierst, verhinderst du gegenseitiges Verständnis für persönliche Überlegungen und Befürchtungen, momentane Stimmungen. Und du meinst, dass intelligente Menschen den Fluß der Mitteilungen nicht erinnerten? Ein Mensch kann nicht auf archivierbare Schnipsel von seinen Worten oder Düften reduziert werden, gerade deshalb ist Stasi ja solch ein Flop gewesen, es sei denn du willst alles und jeden prophylaktisch kriminalisieren. Gern erinnere ich mich an ein Gespräch von Kluge mit Müller, der die Zensoren mit Klassik düpieren konnte und da ging es sogar um gedruckte Texte im RL von Autoren mit Realnamen, deren Existenz von der Macht der Zensur abhingen.
In Diktaturen gilt das Individuum mit seinen Meinungen nichts, das ist in einer Demokratie anders, da ist der Einzelne als Minderheit geschützt. Offiziell, formal, aber auch nicht vom Empfinden der Menschen her. Wir werden ja auch noch von unserem Reptilienhirn geleitet. D.h. es hilft nichts, wir müssen die sozialen Kontrrollen zum Schutz der Demokratie so stark machen, dass nicht unter dem Deckmantel einer Bürokratenschelte die Freiheit und Unbefangenheit abgeschafft werden soll. Wenn wie bei gabrielewolff iim Blog davon geredet wird, dass dieses Auf die Finger Klopfen doch nur garantieren soll, dass jeder Entscheidungsträger sich immer bewusst ist, welcher shitstorm ihn treffen wird, wenn es einem Mob (Gauck nennt das Furor) im Internet gefällt. Kritik ja, aber ein Mob ohne Authentizität der einzelnen Mitläufer geht nicht. Mir geht diese Selbstrechtfertigung von im Grunde Amoks im Internet für falsch.
Noch einmal ganz langsam. Lobelie will etwa 200 Bürokraten der Justiz nackt vorführen für einen Wahnkranken, der amtlich für krank gilt, aber in ihrem Blog Libertalia beteiligt sie sich an einer Hetze gegen einzelne Foristen, die sie ohne jeglichen Beweise krank nennt, die lediglich dort ihr unpassenden Meinungen vertreten hat. Wieso fällt nur mir dieser Widerspruch auf?
Lucy,
sollte der Eindruck entstanden sein, dass ich auf Tatsachen gestützt faktisch gabrielewolff (Lobelie) als XXXXX bezeichnet hätte wollen und damit "zutiefst" beleidigt hätte, so bitte ich dich und auch Lobelie um Entschuldigung. Das war in dieser Krassheit nicht meine Absicht. Kommt garantiert nicht mehr vor.
Exilgast- Gast
Exilgast
Exilgast:
Noch einmal ganz langsam. Lobelie will etwa 200 Bürokraten der Justiz nackt vorführen für einen Wahnkranken, der amtlich für krank gilt, aber in ihrem Blog Libertalia beteiligt sie sich an einer Hetze gegen einzelne Foristen, die sie ohne jeglichen Beweise krank nennt, die lediglich dort ihr unpassenden Meinungen vertreten hat. Wieso fällt nur mir dieser Widerspruch auf?
Nun ja, ist DIR eigentlich schon aufgefallen, dass DU z.B. Mollath als krank bezeichnest - natürlich nur weil "Fachleute" das gesagt haben- ohne das Selbige auch nur ein einziges Wort mit ihm gesprochen haben - ...Du aber sicher schon ganz viele Worte mit vielen Leuten in unterschiedlichen Foren gesprochen hast....und man dich schon mehrfach für "nicht ganz knusper" hielt?
Mollath hat im Gegensatz zu dir bei den Interviews, die sich jeder anschauen und anhören kann, einen aufgeräumteren Eindruck hinterlassen als du - das muss man nun doch zugeben....er kann ich konzentrieren, ist in der Lage, klar und deutlich - und vor allem auch sachbezogen zu antworten....Also alles Dinge, die dir z.B. völlig abgehen......
Verstehst du jetzt, warum es dir passieren kann, dass man dich eben auch für nicht unbedingt "gesund" hält? Außer natürlich , du willst das so und bist einfach nur ein Troll, der Spass daran hat?
Zuletzt von Lucy am Mi 06 März 2013, 03:42 bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet
Steffi
Exilgast
ExilGast: Lucy,
sollte der Eindruck entstanden sein, dass ich auf Tatsachen gestützt faktisch gabrielewolff (Lobelie) als XXXXX bezeichnet hätte wollen und damit "zutiefst" beleidigt hätte, so bitte ich dich und auch Lobelie um Entschuldigung. Das war in dieser Krassheit nicht meine Absicht. Kommt garantiert nicht mehr vor.
"Auf Tatsachen gestützt" und "hätte wollen" sind nette sprachliche Spielereien. Die Interpretation von Lucy, Lobelie, oder jemand der angesprochenen Menschen, Nicks, könnten verletzt sein ist natürlich reine Interpretationssache!
Spricht für Lucy! Deine Krassheit ist allen bekannt. Du darfst hier bis zu einem gewissen Punkt "frei" deine Meinung schreiben.
Du darfst:
Keine Klarnamennennung oder Anspielungen anbringen!
Keine unrechtmäßigen Behauptungen über wen auch immer aufstellen!
Belege deine Einschätzung u. Darlegungen mit LINKS! Sonst gelten sie als Polemik u. werden hier nicht geduldet!
Meine ganz persönliche Meinung dazu ist: Im Gegensatz zu z. B. Patagon nutzt du deine Intelligenz aus Menschen persönlich zu treffen. Das ist jedoch nicht Sinn eines Meinungsaustausches. Sinn ist im besten Falle jemandem vorzuführen was er für ein "Schotter" schreibt oder denkt! Ob das hilft sei dahin gestellt. Es ist ein Weg! Wie du dich Oldie gegenüber verhältst durch deine Postings! Keine Worte!
Persönliche Beleidigungen u. Angriffe sind hier nicht erwünscht!
P. S. Verhalte dich wie ein Gast. Noch dazu im "Exil".....
kim
@Exilgast: Schon wieder ohne nenneswertes 'Drehmoment' 'überdreht' ...?
Ich mach' das mal (für mich) vorweg: Selbstverständlich kannst du jede x-beliebige eigene Meinung vertreten. Nur erwarte von mir nicht, dass ich mich damit auseinandersetze. Und im Gegensatz zu dir(?) bin ich alles andere als ein Missionar - schon gar nicht für die Generation Doof & Co.
Um in deinem naiven Modell zu bleiben: Adolf Nazi und Josef Stalin waren keine Individuen? Dein sogenannter "Mob" ist keine Summe von Individuen? Doch, aber die müssen sich (jetzt) dem Werturteil der Sekundäreliten unterordnen? Weil das die besseren Individien einer Demokratie sind. Und in Diktaturen gibt es solche, bessere Individien mit der richtigen Meinung gerade nicht?
Und die nicht exponierten Individien des Volks (Demokraten ...?) sind sowieso 'doof'? Und was bist du? - Ein Doofmann ohne Grenzen, der zwar wichtige Dinge nicht selbst sachlich beurteilen kann und sich deshalb kritiklos auf Sekundäreliten verlassen muss, aber selbst täglich neuen Theorien entwickeln kann - frisch aus seinem 'Gehirnschiss'? Und damit sollen sich andere auseinandersetzen? Haste mal was von Neros Auftritten als Künstler gehört? Die haben dich tief beeindruckt, oder was ...???
http://de.wikipedia.org/wiki/Kaiser_Nero#Nero_als_K.C3.BCnstler
http://de.wikipedia.org/wiki/Missionar
http://de.wikipedia.org/wiki/Generation#Beispiele_f.C3.BCr_Generationen_in_Deutschland_und_den_USA
Vgl. Demo.SP Posting, 06.03.2013, S. 37, 11:00 h @Liese: Haste jetzt ein Foto vergessen ...?
https://kaffeklatsch.forumieren.com/t63p540-schade-fur-libertalia#3598
Den Komplex mit der 'Modelleisenbahn' des Farmers der Psychosen hast du nicht verstanden? Auch nicht den juristischen Komplex um die 'Beleidigungsfähigkeit' von "Internetfakes" oder "Kunstfiguren"? Dann geht auch mein Rat an dich: Wenn nur 'Gehirnschiss' dir in der 'Grütze' kreist, versuchs mit Klosterfrau Melissengeist ...!Exilgast/m198/984:
Noch einmal ganz langsam. Lobelie will etwa 200 Bürokraten der Justiz nackt vorführen für einen Wahnkranken, der amtlich für krank gilt, aber in ihrem Blog Libertalia beteiligt sie sich an einer Hetze gegen einzelne Foristen, die sie ohne jeglichen Beweise krank nennt, die lediglich dort ihr unpassenden Meinungen vertreten hat. Wieso fällt nur mir dieser Widerspruch auf?
https://kaffeklatsch.forumieren.com/t63p540-schade-fur-libertalia#3602
Vgl. Schwarzer Peter Posting, 24.11.2012, S. 30, 16:19 h Wenn 'Schei.ße' im Gehirn dir kreist - nimm Klosterfrau Melissengeist ...!
http://libertalia.forumieren.com/t3p580-der-thresen-dieser-welt#10331
02.01.2013, S. 38, 16:46 h @Lobelie: Danone war am Teil V nicht beteiligt? - Bin schon gespannt auf die Kommentare zum Teil SEX ...
http://libertalia.forumieren.com/t3p740-der-thresen-dieser-welt#11493
Demo.SP Posting, 07.01.2013, S. 6, 12:46 h Oh, Lobelie zeigt den "Popo": Grußformel "herzlich" von jk schon übernommen ...
https://kaffeklatsch.forumieren.com/t63p75-schade-fur-libertalia#2398
https://twitter.com/J_Kachelmann/status/309190678456463360
Hast du dir schon gemerkt: "Wenn Gehirnschiss dir in der 'Grütze' kreist, nimm ..." ...?Exilgast:
In Diktaturen gilt das Individuum mit seinen Meinungen nichts, das ist in einer Demokratie anders, da ist der Einzelne als Minderheit geschützt. Offiziell, formal, aber auch nicht vom Empfinden der Menschen her. Wir werden ja auch noch von unserem Reptilienhirn geleitet.
D.h. es hilft nichts, wir müssen die sozialen Kontrollen zum Schutz der Demokratie so stark machen, dass nicht unter dem Deckmantel einer Bürokratenschelte die Freiheit und Unbefangenheit abgeschafft werden soll.
Wenn wie bei gabrielewolff im Blog davon geredet wird, dass dieses Auf die Finger Klopfen doch nur garantieren soll, dass jeder Entscheidungsträger sich immer bewusst ist, welcher shitstorm ihn treffen wird, wenn es einem Mob (Gauck nennt das Furor) im Internet gefällt.
Kritik ja, aber ein Mob ohne Authentizität der einzelnen Mitläufer geht nicht. Mir geht diese Selbstrechtfertigung von im Grunde Amoks im Internet für falsch.
https://kaffeklatsch.forumieren.com/t63p540-schade-fur-libertalia#3602
Um in deinem naiven Modell zu bleiben: Adolf Nazi und Josef Stalin waren keine Individuen? Dein sogenannter "Mob" ist keine Summe von Individuen? Doch, aber die müssen sich (jetzt) dem Werturteil der Sekundäreliten unterordnen? Weil das die besseren Individien einer Demokratie sind. Und in Diktaturen gibt es solche, bessere Individien mit der richtigen Meinung gerade nicht?
http://de.wikipedia.org/wiki/Josef_Stalin#Revolution.C3.A4re_T.C3.A4tigkeit_vor_der_Oktoberrevolution
http://de.wikipedia.org/wiki/Adolf_Hitler#Politischer_Aufstieg_.281918.E2.80.931933.29
Und die nicht exponierten Individien des Volks (Demokraten ...?) sind sowieso 'doof'? Und was bist du? - Ein Doofmann ohne Grenzen, der zwar wichtige Dinge nicht selbst sachlich beurteilen kann und sich deshalb kritiklos auf Sekundäreliten verlassen muss, aber selbst täglich neuen Theorien entwickeln kann - frisch aus seinem 'Gehirnschiss'? Und damit sollen sich andere auseinandersetzen? Haste mal was von Neros Auftritten als Künstler gehört? Die haben dich tief beeindruckt, oder was ...???
http://de.wikipedia.org/wiki/Kaiser_Nero#Nero_als_K.C3.BCnstler
Demo.SP- Gast
Viele Fragen, aber keine Antworten
Hallo Demo, Lucy und Kim,
ich weiss immer noch nicht, warum niemand eine einfache Frage zu einem offensichtlichen Widerspruch bei einer bestimmten Juristin (!) beantworten kann oder will. Zwar zitiert jeder das folgende Zitat, aber es wird keine Antwort oder auch ein Kommentar dazu gegeben.
Es geht um folgenden Text von mir, ich übernehme den markierten Text aus dem Forum mit Verbesserungen und Ergänzungen und :
Lobelie will etwa 200 Bürokraten der Justiz
nackt vorführen für einen Wahnkranken, der amtlich für krank gilt, aber
in ihrem Blog Libertalia beteiligt sie sich an einer Hetze gegen
einzelne Foristen, genauer gesagt drei (3) Foristen mit Namen wie Patagon, Demo und m198, die sie (und zwei weitere Poster namens Stringa und Uvondo) ohne jeglichen Beweise krank nennt, die lediglich dort ihr unpassenden Meinungen vertreten hatben. Wieso fällt nur mir dieser Widerspruch auf?
Nun kann man zu mir stehen wie man will, aber selbst wenn man die Beleidigung gegen mich für korrekt hält, müßte man immer noch begründen, wieso auch Demo und Patagon krank sein sollten.
Mir ist das unerklärlich, weshalb Admins oder Moderatoren des Schadeforums a) mich krank bestätigen wollen und b) den amtlich krank genannten Patienten hingegen als gesund ansehen wollen, natürlich alles in beide Richtungen ohne irgendeinen Beweis oder besser Beleg. Von dem Patienten gibt es wenigstens Videos, aber von den drei Foristen, die krank sein sollen, gibt es lediglich Texte.
Ich kann in euren Antworten auch keinen Bezug zu dem von mir genannten Widerspruch erkennen, dass unzählige Justizangehörige fehlerhaft und bewußt schädigend arbeiteten, dass jedoch das Mobbing oder als krank Definieren in Libertalia durch Lobelie und zwei Unterstützer gegen drei Mitglieder völlig undiskutiert bleibt, eben als unproblematisch. Da ich niemanden von euch hier persönlich kenne, kann ich dazu auch nicht mehr sagen, als dass es mir schleierhaft ist.
Zwei Bemerkungen zu Demo.
Zunächst darf ich vielleicht wiederholen, dass ich neben Patagon der einzige aus Libertalia bin, der deine Sperre, besser die Aussonderung angesichts deiner lehrreichen Beiträge, wo es auch nur ging bemängelt habe. Weil ich als Demokrat in deiner Aussonderung ein undemokratisches Verhalten gesehen habe. Das habe ich getan, ohne dass ich als Jüngerer mit deinen Inhalten etwas anfangen konnte. An deinen Kämpfen mit Uvondo oder Patagon oder Lobelie habe ich mich nie beteiligt. Ich sehe jetzt, wie berechtigt diese Distanz war, denn sobald man sich auf dich einläßt, dann bekommt man ja die reinsten Oberlehrerbreitseiten ab, dass man formal nicht deiner Norm genügt und inhaltlich ein kompletter Doofmann ist, das alles entweder völlig unberechtigt und ungerecht und dann auch unverständlich, weil selbst nach tagelangem rätseln sich der Sinn mir nicht erschliessen will, warum ich doof sein sollte, wenn ich deine kryptischen Bemerkungen nicht verstehen kann. Es ist zudem ja klar, dass mir die geschichtliche Reife in jungen Jahren völlig abgehen muss, die deine Urteile so wunderschön adelt. Aber auch das kann dir keine Rücksichtnahme abringen. Jetzt hast su mal einen Gesprächspartner, da muss der doch mal richtig zur Minna gemacht werden. Warum sollte es mir auch besser gehen als hohen Gerichtspräsidenten? (Das war jetzt alles ironisch gemeint mit einem weinenden Auge, weil sich das normalerweise ja kein gesunder Mensch gefallen lassen kann. Ich glaube, Gauck hat das zuletzt Furor genannt oder so.)
Zu meinem Lieblingsthema hast du auch nichts zu sagen, echt schade. Nochmal:
Irgendwelche Textschnipsel aus Foren sind zwar sammelbar, keine Frage, sie sollten aber nicht jahrelang quasi als Munition gegen bestimmte angeblichen Feinde oder Widersacher präpariert werden. Das Material ist immer situationsbezogen und auch auf bestimmte Foristen gemünzt und hat ohne diesen Bezug kaum noch Gehalt.
Wie die Videos bei Mollath können einzelne Sätz nicht aus dem Zusammenhang gerissen und dann juristisch parteiisch instrumentalisiert werden.
Wir haben jedenfalls zwei Fälle (Kachelmann und Mollath), die je nach den weiteren Entscheidunngen im Zusammenhang mit unseren Kommentaren für Freude oder Bedauern sorgen werden. Von wegen Missionar, Demo, meine Meinung hat weder auf den einen noch den anderen Fall irgendeinen Einfluss. Ich bewege mich im Raum der Foristen und diskutiere mit denen und nicht einer mir unbekannten Justiz. Das schaut bei RAs natürlich anders aus. Ich werde jedoch unter keinen Umständen in irgendwelche Massenhysterien einsteigen. Es ist eine bösartige Unterstellung, wenn man sagt, ich würde der Justiz hinterherdackeln, weil ich autoritätsgläubig bin. Beweis, bei Kachelmann war ich krass gegen die Mannheimer Justiz unf bei Mollath bin ich krass für die Nürnberger Justiz.
Ein Thema hätte ich beinahe vergessen und Editieren geht ja hier nicht.
Hallo, das geht an alle drei von euch.
Ich kann als Gast keine Links bringen, dann fliegt der gesamte Text am Ende als nicht zu verarbeiten raus. Ich hatte ja den Roxinlink zu KarlMay gliefert, aber dann konnte ich alles neu aufbauen. Frage ist also, wie ich überhaupt irgendetwas als Gast belegen können soll? Ihr wußtet das wahrscheinlich gar nicht, oder? Jedenfalls wollte ich euch ohne Links nicht unnötige Mehrarbeit machen.
Schönen Abend noch.
ich weiss immer noch nicht, warum niemand eine einfache Frage zu einem offensichtlichen Widerspruch bei einer bestimmten Juristin (!) beantworten kann oder will. Zwar zitiert jeder das folgende Zitat, aber es wird keine Antwort oder auch ein Kommentar dazu gegeben.
Es geht um folgenden Text von mir, ich übernehme den markierten Text aus dem Forum mit Verbesserungen und Ergänzungen und :
Lobelie will etwa 200 Bürokraten der Justiz
nackt vorführen für einen Wahnkranken, der amtlich für krank gilt, aber
in ihrem Blog Libertalia beteiligt sie sich an einer Hetze gegen
einzelne Foristen, genauer gesagt drei (3) Foristen mit Namen wie Patagon, Demo und m198, die sie (und zwei weitere Poster namens Stringa und Uvondo) ohne jeglichen Beweise krank nennt, die lediglich dort ihr unpassende
Nun kann man zu mir stehen wie man will, aber selbst wenn man die Beleidigung gegen mich für korrekt hält, müßte man immer noch begründen, wieso auch Demo und Patagon krank sein sollten.
Mir ist das unerklärlich, weshalb Admins oder Moderatoren des Schadeforums a) mich krank bestätigen wollen und b) den amtlich krank genannten Patienten hingegen als gesund ansehen wollen, natürlich alles in beide Richtungen ohne irgendeinen Beweis oder besser Beleg. Von dem Patienten gibt es wenigstens Videos, aber von den drei Foristen, die krank sein sollen, gibt es lediglich Texte.
Ich kann in euren Antworten auch keinen Bezug zu dem von mir genannten Widerspruch erkennen, dass unzählige Justizangehörige fehlerhaft und bewußt schädigend arbeiteten, dass jedoch das Mobbing oder als krank Definieren in Libertalia durch Lobelie und zwei Unterstützer gegen drei Mitglieder völlig undiskutiert bleibt, eben als unproblematisch. Da ich niemanden von euch hier persönlich kenne, kann ich dazu auch nicht mehr sagen, als dass es mir schleierhaft ist.
Zwei Bemerkungen zu Demo.
Zunächst darf ich vielleicht wiederholen, dass ich neben Patagon der einzige aus Libertalia bin, der deine Sperre, besser die Aussonderung angesichts deiner lehrreichen Beiträge, wo es auch nur ging bemängelt habe. Weil ich als Demokrat in deiner Aussonderung ein undemokratisches Verhalten gesehen habe. Das habe ich getan, ohne dass ich als Jüngerer mit deinen Inhalten etwas anfangen konnte. An deinen Kämpfen mit Uvondo oder Patagon oder Lobelie habe ich mich nie beteiligt. Ich sehe jetzt, wie berechtigt diese Distanz war, denn sobald man sich auf dich einläßt, dann bekommt man ja die reinsten Oberlehrerbreitseiten ab, dass man formal nicht deiner Norm genügt und inhaltlich ein kompletter Doofmann ist, das alles entweder völlig unberechtigt und ungerecht und dann auch unverständlich, weil selbst nach tagelangem rätseln sich der Sinn mir nicht erschliessen will, warum ich doof sein sollte, wenn ich deine kryptischen Bemerkungen nicht verstehen kann. Es ist zudem ja klar, dass mir die geschichtliche Reife in jungen Jahren völlig abgehen muss, die deine Urteile so wunderschön adelt. Aber auch das kann dir keine Rücksichtnahme abringen. Jetzt hast su mal einen Gesprächspartner, da muss der doch mal richtig zur Minna gemacht werden. Warum sollte es mir auch besser gehen als hohen Gerichtspräsidenten? (Das war jetzt alles ironisch gemeint mit einem weinenden Auge, weil sich das normalerweise ja kein gesunder Mensch gefallen lassen kann. Ich glaube, Gauck hat das zuletzt Furor genannt oder so.)
Zu meinem Lieblingsthema hast du auch nichts zu sagen, echt schade. Nochmal:
Irgendwelche Textschnipsel aus Foren sind zwar sammelbar, keine Frage, sie sollten aber nicht jahrelang quasi als Munition gegen bestimmte angeblichen Feinde oder Widersacher präpariert werden. Das Material ist immer situationsbezogen und auch auf bestimmte Foristen gemünzt und hat ohne diesen Bezug kaum noch Gehalt.
Wie die Videos bei Mollath können einzelne Sätz nicht aus dem Zusammenhang gerissen und dann juristisch parteiisch instrumentalisiert werden.
Wir haben jedenfalls zwei Fälle (Kachelmann und Mollath), die je nach den weiteren Entscheidunngen im Zusammenhang mit unseren Kommentaren für Freude oder Bedauern sorgen werden. Von wegen Missionar, Demo, meine Meinung hat weder auf den einen noch den anderen Fall irgendeinen Einfluss. Ich bewege mich im Raum der Foristen und diskutiere mit denen und nicht einer mir unbekannten Justiz. Das schaut bei RAs natürlich anders aus. Ich werde jedoch unter keinen Umständen in irgendwelche Massenhysterien einsteigen. Es ist eine bösartige Unterstellung, wenn man sagt, ich würde der Justiz hinterherdackeln, weil ich autoritätsgläubig bin. Beweis, bei Kachelmann war ich krass gegen die Mannheimer Justiz unf bei Mollath bin ich krass für die Nürnberger Justiz.
Ein Thema hätte ich beinahe vergessen und Editieren geht ja hier nicht.
Hallo, das geht an alle drei von euch.
Ich kann als Gast keine Links bringen, dann fliegt der gesamte Text am Ende als nicht zu verarbeiten raus. Ich hatte ja den Roxinlink zu KarlMay gliefert, aber dann konnte ich alles neu aufbauen. Frage ist also, wie ich überhaupt irgendetwas als Gast belegen können soll? Ihr wußtet das wahrscheinlich gar nicht, oder? Jedenfalls wollte ich euch ohne Links nicht unnötige Mehrarbeit machen.
Schönen Abend noch.
Exilgast- Gast
Propaganda: Nur echt aus 'glücklichen Merlot- oder Kanalsystemen' …?
http://de.wikipedia.org/wiki/Merlot
http://de.wikipedia.org/wiki/Die_Internationale#Deutscher_Text_.28Emil_Luckhardt.2C_1910.29
Kennst du '(propagandistische) Dämlichkeit'? Die tut aber nicht weh? Und 'Vollsuff' nur in den Anfangsjahren (am nächsten Morgen), aber 'ne Queen der Hermeneutik würde doch nach den Gewöhnungs- jahren keine Rechtschreib-, Zeichensetzungs- und Grammatikfehler mehr auf dem vererbten Niveau der Beinebaumler vor 800 Jahren bei Sittensen(?) machen, oder kommt das bei Lobelie durch interessierte Lektüre der Postings des Encyclopædia-Britannica-Lesers (The Sum of Human Knowledge - without: daß and german grammar) ...?
http://de.wikipedia.org/wiki/Britannica
Diese Aktivierung ist aber reiner Support für den faulen oder kopflosen Leser: Jeder Leser mit Kopf kann den Link ohne Header markieren, kopieren und in einem neuen Fenster/Tab starten (Link funzt auch ohne Header: falls vorhanden, muss w*w in www korrigiert werden).
Übrigens Exilgast: Manchmal machen die Damen bei meiner Aktivierung einen Fehler. Gestern haben sie ein t unterschlagen. Konntest du deshalb bei deiner Drehzahl das verlinkte Posting nicht lesen? Solltest du nachholen. Vielleicht verstehst auch du dann (zwar immer noch nicht Lobelies Propaganda ...?), aber zumindest den gestrigen Sturm im Kanalsystem und Lobelies 'Löwenschmerz' durch 'nicht gelesene Postings' ...?
Es gibt da keinen Widerspruch, sondern das dahinterstehende, juristische Modell der 'Beleidigungsfähigkeit' nur von realen Personen aber nicht von "Internetsfake" ist dir mehrfach mit einer Vielzahl von Links erklärt worden. Wenn du es nicht verstehen willst oder kannst, ist das irgendwann allein dein Problem.Exilgast, 20:41 Uhr:
ich weiss immer noch nicht, warum niemand eine einfache Frage zu einem offensichtlichen Widerspruch bei einer bestimmten Juristin (!) beantworten kann oder will. Zwar zitiert jeder das folgende Zitat, aber es wird keine Antwort oder auch ein Kommentar dazu gegeben.
Es geht um folgenden Text von mir, ich übernehme den markierten Text aus dem Forum mit Verbesserungen und Ergänzungen und :
Lobelie will etwa 200 Bürokraten der Justiz nackt vorführen für einen Wahnkranken, der amtlich für krank gilt, aber in ihrem Blog Libertalia beteiligt sie sich an einer Hetze gegen einzelne Foristen, genauer gesagt drei (3) Foristen mit Namen wie Patagon, Demo und m198, die sie (und zwei weitere Poster namens Stringa und Uvondo) ohne jeglichen Beweise krank nennt, die lediglich dort ihr unpassenden Meinungen vertreten hatben. Wieso fällt nur mir dieser Widerspruch auf?
https://kaffeklatsch.forumieren.com/t63p555-schade-fur-libertalia#3607
Du solltest dich endlich mit im Burst Mode eingeschalteten Gehirn auch durch die dortigen Folge-Links mit 'Tiefgang (Anzahl der Link-Ebenen)' klicken, dann verstehst evtl. auch du Lobelie in ihrem gestrigen 'Löwenschmerz' nach Aufregung durch Kanalsysteme mit ihren wachen und höchst sensiblisisierten 'Vollpfosten-Groupies'; denn selbst liest sie hier (Just for fun) NICHT ...!Vgl. Demo.SP Posting, 06.03.2013, S. 38, 16:43 h @Exilgast: Schon wieder ohne nenneswertes 'Drehmoment' 'überdreht' ...?https://kaffeklatsch.forumieren.com/t63p555-schade-fur-libertalia#3605Den Komplex mit der 'Modelleisenbahn' des Farmers der Psychosen hast du [Exilgast] nicht verstanden? Auch nicht den juristischen Komplex um die 'Beleidigungsfähigkeit' von "Internetfakes" oder "Kunstfiguren"? Dann geht auch mein Rat an dich: Wenn nur 'Gehirnschiss' dir in der 'Grütze' kreist, versuchs mit Klosterfrau Melissengeist ...!
http://libertalia.forumieren.com/t101p700-fall-gustl-mollath#13254
Lobelie @patagon, 20:16 Uhr:
Ich will hier gar keinen Leser erreichen,
du etwa?
Hier ist ein Stammtisch, mehr nicht. Da kann man doch trotzdem oberhalb von Stammtischniveau diskutieren. Und auf fliegende Fäuste und fliegende Gläser habe ich keine Lust, so wenig wie Oldy, der sowas wie den Niedergang von Ratlos nicht noch einmal erleben wollte.
http://libertalia.forumieren.com/t101p700-fall-gustl-mollath#13256
Exilgast, verstehst du die Signale? ""Stasi-Forum" ..., daß" Lobelie nicht mehr liest? Wieviel Wutgläser Merlot über meine nicht gelesenen Postings vorher auf ex ...???Demo.SP Posting, 05.03.2013, S. 37, 14:48 h Twitter: Alle Vöglein sind schon da? - Oder fehlt noch 'Uns Gaby' ...?
https://kaffeklatsch.forumieren.com/t63p540-schade-fur-libertalia#3589
Lobelie, 22:44 Uhr:
Miriam Kachelmann @opferabo
Miriam Kachelmann @opferabohttps://twitter.com/opferabo/status/309322573324369922
https://twitter.com/opferabo
https://twitter.com/opferabo/status/309322573324369922
https://twitter.com/J_Kachelmann
Darum geht es:...http://www.spiegel.de/politik/deutschland/sexismus-debatte-aufschrei-gegen-gauck-a-887170.html
Bravo, Miriam Kachelmann!
Das Opferabo, auf dem diese Briefschreiberinnen reiten, ist ...
Man darf, bei aller aktueller politischer Einflußnahme, ...
Gerade auf meinem Blog gepostet:
http://gabrielewolff.wordpress.com/2013/03/06/der-fall-mollath-politische-eiertanze/#comment-4158
http://gabrielewolff.wordpress.com/2013/03/06/der-fall-mollath-politische-eiertanze/#comment-4161
Nur zur Erläuterung für Pat: gerade heute habe ich da eine Rekordzahl von Klicks: wenn es um Wirkung gehen muß, weil die Sache ernst ist, poste ich dort und nicht hier...
Hier dient es nur zu Informationszwecken für uns - und möglicherweise den Beschäftigungslosen, die sich in irrelevanten Foren meinen, an mir abarbeiten müssen. Warum auch immer. Es interessiert mich auch nicht weiter, jeder ist für seine Repräsentanz nach außen selber verantwortlich, und lesen muß man es ja nicht, was da so alles gelästert wird.
Das kann dir das "Stasi-Forum" gewiß bestätigen, daß ich trotz Aufhebung der Lese-Verbannung seit geraumer Zeitdort nicht mehr lese - dort kennt man nämlich die IP der Leser - ich kenne sie nicht, und wäre auch massiv überfordert, falls ich sie zu Gesicht bekäme.
Andererseits wird Demo auch nirgendwo mehr zitiert, und daß Exilgast irgendwo zitiert werden würde, ist ja ausgeschlossen. Er wird von Demo schnell weggeekelt werden... Ich gebe ihm eine Woche. :D
http://libertalia.forumieren.com/t104p300-kachelmann-und-kein-ende-teil-3#13264
http://de.wikipedia.org/wiki/Die_Internationale#Deutscher_Text_.28Emil_Luckhardt.2C_1910.29
Lobelie, 23:20 Uhr:
Ich glaube aber,
daß aufgedeckte Fake-Anzeigen andere, die mit dem Gedanken spielen (denn es klappt ja doch sehr oft)[,] abhalten werden.
(Du wirst mich jetzt als Optimistin schelten. Ich nehme die zu erwartende Rüge demütig hin und verweise auf einen Webfehler in meinem Charakter, den auch die zunehmend verdüsternde Resignation angesichts der Realität nichts Entscheidendes anzuhaben vermochte.)
Deshalb schreibe ich ja unnützliche Kommentare - in Kenntnis ihrer vermuteten Wirkungslosigkeit. Es wäre schön, wenn der Zuspruch im Fall Mollath mich widerlegen könnte. Morgen im Rechtsausschuß sehen wir weiter.
http://libertalia.forumieren.com/t104p300-kachelmann-und-kein-ende-teil-3#13267
Sag mal Exilgast: Biste ein "sonst Keiner"? Was ist das denn? Und die können sogar lesen? Verstehen aber die Texte nicht? Nur Lobelie, die aber die Texte nicht liest, oder was ...?Lobelie, 00:53 Uhr:
Auf der FB-Seite
von Seehofer wird zensiert, wie ich heute auf meinem Blog erfuhr. Versucht wurde es, dort zu posten. Hat aber nicht geklappt.
Großer Gott, wenn Demo das hier liest, kriegt er einen Infarkt - Kanalsysteme ungeahnten Ausmaßes tun sich auf!!!
Klar - die gibt es natürlich auch im Guten. Anders geht es nicht.
Ehrlich gesagt glaube ich: sein Problem war es, daß ihn niemals jemand für wichtig, effektiv genug und würdig befand, in ein Kanalsystem einbezogen zu werden. :D
Nun kaffeeklatscht er eben, und, auch das ehrlich gesagt: ist doch seine eigentliche Bestimmung. Da mag er quaken, wie er will, ich lese das nicht und vermutlich auch sonst keiner, weil es ja nun mal ein Kaffeeklatsch ohne Anspruch ist. Und wenn sich ihm der kongeniale 984 [Exilgast/m198] beigesellt - umso besser! :lol!:
Irgendwann wird mir jemand verklickern, daß der Exilgast 984 dort nicht mehr posten darf, weil er ja wirklich unerträglich ist und zudem Demo zutiefst mißfallen muß. Irgendwann wird mir jemand verklickern, daß der Hof- und Kettenhund Demo den ihn haltenden Damen wegen Kläffereien auch gegen sie und Ansprüchen an Linkfreischalterei abgeschafft wurde, dann, wenn der Mohr seine Schuldigkeit getan hat.
Das Szenario langweilt mich seit langer Zeit, was zukünftig stattfinden wird, ist klar. Das Mittelstück ist mir, die ich dort nicht lese, komplett gleichgültig.
Aber ich beömmele mich natürlich bei meinen Postings hier, weil ich weiß, daß ich bei denjenigen Obsessiven, die ja keine eigenen Themen haben, zum Thema werden muß! Das ist echt göttlich - aber es wird mich natürlich nicht zum Größenwahn treiben - dazu besteht nun wirklich kein Anlaß :D
Schlaft gut! Auf der Insel der Seligen der vernünftigen Internetuser, die destruktive Seiten nicht anklicken, herrscht Friede und selige Nachtruhe.
http://libertalia.forumieren.com/t104p320-kachelmann-und-kein-ende-teil-3#13271
Kennst du '(propagandistische) Dämlichkeit'? Die tut aber nicht weh? Und 'Vollsuff' nur in den Anfangsjahren (am nächsten Morgen), aber 'ne Queen der Hermeneutik würde doch nach den Gewöhnungs- jahren keine Rechtschreib-, Zeichensetzungs- und Grammatikfehler mehr auf dem vererbten Niveau der Beinebaumler vor 800 Jahren bei Sittensen(?) machen, oder kommt das bei Lobelie durch interessierte Lektüre der Postings des Encyclopædia-Britannica-Lesers (The Sum of Human Knowledge - without: daß and german grammar) ...?
http://de.wikipedia.org/wiki/Britannica
Vgl. Schwarzer Peter Posting, 04.11.2012, S. 25/2, 09:18 h @Lobelie: Im Strudel von 'Gehirnschiss' ...
http://libertalia.forumieren.com/t93p480-kachelmann-und-kein-ende-teil-2#9594
Bekannt ist, dass ich für meist stille Leser mit Kopf auf den weltweiten Zuschauerbänken des Internets schreibe. Die will ich (mit Originalzitaten und Links) supporten, damit die sich ihr eigenes Bild machen können, was nicht mit meinem identisch sein muss - zumal Teile einen spekulativen oder hypothetischen Charakter haben.Exilgast:
... An deinen Kämpfen mit Uvondo oder Patagon oder Lobelie habe ich mich nie beteiligt. Ich sehe jetzt, wie berechtigt diese Distanz war, denn sobald man sich auf dich einläßt, dann bekommt man ja die reinsten Oberlehrerbreitseiten ab, dass man formal nicht deiner Norm genügt und inhaltlich ein kompletter Doofmann ist. Das ist alles entweder völlig unberechtigt und ungerecht und dann auch unverständlich, weil selbst nach tagelangem Rätseln sich der Sinn mir nicht erschliessen will, warum ich doof sein sollte, wenn ich deine kryptischen Bemerkungen nicht verstehen kann. Es ist zudem ja klar, dass mir die geschichtliche Reife in jungen Jahren völlig abgehen muss, die deine Urteile so wunderschön adelt. ...
https://kaffeklatsch.forumieren.com/t63p555-schade-fur-libertalia#3607
Ich suche somit keinen Dialog, sondern verbreite Infos, verweise auf Widersprüche (lt. Lobelie: Causa Kachelmann = charakteristisch für viele 'Parallelfälle', Causa Mollath = extern (politisch ...?) gesteuert), gebe 'Denkanstöße' und beantworte ggf. Fragen. Keineswegs ist mein Interesse, jeden mit intellektuellem 'Drehzahlbegrenzer' mit durchzuziehen. Das sprengt meinen Zeitrahmen, und außerdem ist ein solcher Low-Level-Dialog für die (meisten) Leser mit Kopf langweilig.http://de.wikipedia.org/wiki/Hypothese
http://libertalia.forumieren.com/t101p700-fall-gustl-mollath#13293
Schon an dieser intellektuellen Minimalhürde scheiterst du: Auch ich kann keine Links posten. Deshalb verfremde ich den Header mit drei *-Ersetzungen von t, / und ggf. w in (http://www), damit die Forumssoftware das nicht mehr als Link erkennt. Die freundlichen Damen korrigieren das anschließend (Links aktiviert).Exilgast:
Ich kann als Gast keine Links bringen, dann fliegt der gesamte Text am Ende als nicht zu verarbeiten raus. Ich hatte ja den Roxin-Link zu Karl May geliefert, aber dann konnte ich alles neu aufbauen. Frage ist also, wie ich überhaupt irgendetwas als Gast belegen können soll? Ihr wußtet das wahrscheinlich gar nicht, oder? Jedenfalls wollte ich euch ohne Links nicht unnötige Mehrarbeit machen.
https://kaffeklatsch.forumieren.com/t63p555-schade-fur-libertalia#3607
Diese Aktivierung ist aber reiner Support für den faulen oder kopflosen Leser: Jeder Leser mit Kopf kann den Link ohne Header markieren, kopieren und in einem neuen Fenster/Tab starten (Link funzt auch ohne Header: falls vorhanden, muss w*w in www korrigiert werden).
Übrigens Exilgast: Manchmal machen die Damen bei meiner Aktivierung einen Fehler. Gestern haben sie ein t unterschlagen. Konntest du deshalb bei deiner Drehzahl das verlinkte Posting nicht lesen? Solltest du nachholen. Vielleicht verstehst auch du dann (zwar immer noch nicht Lobelies Propaganda ...?), aber zumindest den gestrigen Sturm im Kanalsystem und Lobelies 'Löwenschmerz' durch 'nicht gelesene Postings' ...?
Vgl. Schwarzer Peter Posting, 24.11.2012, S. 30, 16:19 h Wenn 'Schei.ße' im Gehirn dir kreist - nimm Klosterfrau Melissengeist ...?
http://libertalia.forumieren.com/t3p580-der-thresen-dieser-welt#10331
06.03.2013, S. 38, 16:43 h @Exilgast: Schon wieder ohne nenneswertes 'Drehmoment' 'überdreht' ...?
https://kaffeklatsch.forumieren.com/t63p555-schade-fur-libertalia#3605
Demo.SP- Gast
Ob Berlusconi im Knast wie Kachelmann neue Freunde findet, ...
... oder 'vermasselt' ihm das eine erfolgreiche Berufung ...?
http://www.n-tv.de/politik/Berlusconi-zu-einem-Jahr-verurteilt-article10254876.html
http://www.n-tv.de/politik/Berlusconi-zu-einem-Jahr-verurteilt-article10254876.html
Demo.SP- Gast
Nachtrag von Ali für Exilgast/Neutral/m198/984
Demo.SP Posting, 07.03.2013, S. 38, 12:18 h Propaganda: Nur echt aus 'glücklichen Merlot- oder Kanalsystemen' …?
https://kaffeklatsch.forumieren.com/t63p555-schade-fur-libertalia#3609
Lobelie, 22:44 Uhr:
Andererseits wird Demo auch nirgendwo mehr zitiert, und daß Exilgast irgendwo zitiert werden würde, ist ja ausgeschlossen. Er wird von Demo schnell weggeekelt werden... Ich gebe ihm eine Woche. :D
http://libertalia.forumieren.com/t104p300-kachelmann-und-kein-ende-teil-3#13264
Lobelie, 00:53 Uhr:
Nun kaffeeklatscht er [Demo.SP] eben, und, auch das ehrlich gesagt: ist doch seine eigentliche Bestimmung. Da mag er quaken, wie er will, ich lese das nicht und vermutlich auch sonst keiner, weil es ja nun mal ein Kaffeeklatsch ohne Anspruch ist. Und wenn sich ihm der kongeniale 984 [Exilgast/m198] beigesellt - umso besser! :lol!:
http://libertalia.forumieren.com/t104p320-kachelmann-und-kein-ende-teil-3#13271
Neutral/Exilgast/m198/984:
Ich verehre dich wegen einer Kleinigkeit. Du bist - mit Ausnahme weniger Tage, wo du Tätern zum Geburtstag gratulierst, mir wird immer noch ganz schlecht - die emphatischste Frau, die ich in den 3 Foren kenne. Bei dir stimmen Sprache und Gefühl überein.
http://globaltalk.userboard.org/post9568.html#p9568
Ali:
@Neutral [Exilgast/m198/984]
Darüber mach dir mal Gedanken:Demo[.SP Posting, 06.03.2013, S. 37, 11:00 h @Liese: Haste jetzt ein Foto vergessen ...?]:https://kaffeklatsch.forumieren.com/t63p540-schade-fur-libertalia#3598Jack Sparrow und "Loreley" solltest du als sein [Oldoldmans] persönliches Hobby sehen - Horst Seehofer (CSU) spielt schließlich auch gern mit seiner Modelleisenbahn, ohne groß darüber zu reden, oder ...???
Alles andere fällt dir dann, so Gott will, wie Schuppen von den Augen. :D
Vor bestimmten Leutchen haben wir schon vor längerem gewarnt, es bringt nichts, den ganzen, inzwischen langweiligen, Mist wiederzukauen, ich bleibe gelegentlich nur noch stiller Beobachter....http://globaltalk.userboard.org/post9571.html#p9571
Demo.SP- Gast
'Dampf auf der Hinterachse': Dr. Richard Abrecht im Karussell der Top-Level-Juristen ...
Dr. Richard Albrecht made my day again:
Aber schön, dass die wenigstens ihre Claqueure haben. Vielleicht kommen sie irgendwann aus ihrem Sumpf der lediglich Wertungen und Polemiken heraus und trauen sich dann, zu ihrer Normierung und erstem politischen Einstieg zum Verständnis der Karriereleitern und ihren Farbwechselmöglichkeiten sogar einen historischen Rückblick über den "Rote-Grütze"-Zaun.
Tja, so'n in Theorie und Praxis erfahrener und habilitierter Sozialwissenschaftler jenseits aktueller Proseminare hat ein etwas höheres Drehmoment als dressierte Ameisen der Jurisprudenz in ihren tiefen Schluchten diesseits der Sonne der Erkenntnis, oder was ...?#14: Prof. Dr. Henning Ernst Müller
http://blog.beck.de/2013/02/23/der-fall-mollath-in-der-wiederaufnahme#comment-46612
#27: richard albrecht
@ Prof. Müller # 14
Sie anmerken m.E. zu Recht: Dr.med. W. will kein Gespräch mit VRiLG B. am 080806 „gesucht“ haben, worum´s gar nicht ging. Es geht darum, ob das „Gespräch“ stattfand, … und es wär eine „unerhörte Tatsache“ (Bert Brecht), hätte dieses „Gespräch“ im richterlichen Beratungszimmer während einer Verhandlungspause stattgefunden (da könnte Herr García bei dem Herr Schöffen mal nachfragen…).
Jenseits aller Einzelheiten und im Wissen, daß sich auch bei gründlichster wissenschaftlich-zeitgeschichtlicher (nicht tagesjournalistischer) Recherche nicht alles wird aufklären lassen: auch aus Ihrer strafprozessualen Sicht ist die „riskante“ Prozeßstrategie von RA Dr. Strate mit dem Kern, Nachweis berufrichterlicher „Rechtsbeugung“ durch Berufsrichter B. = „absoluter“ Wiederaufnahmegrund nicht nur richtungsweisend, sondern auch tragfähig, … oder hab ich das mißverstanden?
Daß damals verantwortliche (und heuer in höhere Ränge aufgerückte) bayrische Justiz- und Finanzfunktionäre – einer dieser figuriert inzw. als Gen.Staatsanwalt, ein anderer als Freistaatsvermögenspräsident – seit Monaten damit nicht umgehen können – das ist klar und (auch, nicht nur) darin begründet, daß sie 2003/06 wie in den letzten zwei, drei Wochen immer klarer wird, einen Fall nachhaltiger Regierungskrimi- nalität produzierten, in den sie sich immer tiefer verstricken (Fr. Schillers „Fluch der bösen Tat“, die „fortzeugend Böses muß gebieren“).
Leider komme ich selbst, was die begonnene zeithistorisch-wissenschaftliche Dokumentation, die von Gustl Mollaths inzwischen öffentlich zugänglichen Ich-Dokumenten (2003-2011) ausgeht und deren Inhalt/e Ernst nimmt, nicht weiter. Das liegt schlicht daran, daß beide „Anklageschrift"[en, vom 230903 Amtsgericht Nürnberg und vom 100605 Landgericht Nürnberg-Fürth] nicht nur öffentlich nicht zugänglich sind, sondern bisher wie höchstes Geheimmaterial behandelt werden. (Was sie freilich n i c h t sind (ich hab mal vor Jahren ein fälschlich „Anklageschrift“ genanntes, gegen mich gerichtetes oberstaatsanwalt- schaftliches Pamphlet veröffentlicht.
-> http://ricalb.files.wordpress.com/2011/12/anklageschrift.pdf
-> http://ricalb.files.wordpress.com/2010/11/anklageschrift.pdf [Faksimilé])
Freundliche Grüße
Richard Albrecht, 070313
http://eingreifendes-denken.net
http://blog.beck.de/2013/02/23/der-fall-mollath-in-der-wiederaufnahme#comment-46627
Aber schön, dass die wenigstens ihre Claqueure haben. Vielleicht kommen sie irgendwann aus ihrem Sumpf der lediglich Wertungen und Polemiken heraus und trauen sich dann, zu ihrer Normierung und erstem politischen Einstieg zum Verständnis der Karriereleitern und ihren Farbwechselmöglichkeiten sogar einen historischen Rückblick über den "Rote-Grütze"-Zaun.
Ich mein', so groß waren die Unterschiede zwischen Ost und West möglicherweise nicht, sonst hätten die östlichen Kapazitäten aus Justiz, Polizei, Militär, Stasi & Co. nicht durch lediglich neues Briefing bei der 'Wiedervereinigung' in die bundesdeutsche Schauspieldemokratie übernommer werden können, oder ...?http://www.zeit.de/2013/10/Mollath-Prozess-Wiederaufnahme?commentstart=17#comments
http://libertalia.forumieren.com/t101p700-fall-gustl-mollath#13305
http://de.wikipedia.org/wiki/Claqueur
http://de.wikipedia.org/wiki/Walter_Ziegler_%28Richter%29
http://de.wikipedia.org/wiki/Hilde_Benjamin
Demo.SP- Gast
Dr. Richard Albrecht legt nach ...
http://gabrielewolff.wordpress.com/2013/03/06/der-fall-mollath-politische-eiertanze/#comment-4308
Zum geplanten strategischen Konzept der bayrischen Politik eine Einschätzung, der ich nicht widersprechen möchte:
http://gabrielewolff.wordpress.com/2013/03/06/der-fall-mollath-politische-eiertanze/#comment-4316
Zum geplanten strategischen Konzept der bayrischen Politik eine Einschätzung, der ich nicht widersprechen möchte:
http://gabrielewolff.wordpress.com/2013/03/06/der-fall-mollath-politische-eiertanze/#comment-4316
Vgl. Demo.SP Posting, 07.03.2013, S. 38, 17:49 h 'Dampf auf der Hinterachse': Dr. Richard Abrecht im Karussell der Top-Level-Juristen ...
https://kaffeklatsch.forumieren.com/t63p555-schade-fur-libertalia#3612
Demo.SP- Gast
Dr. Richard Albrecht erklärt '(Möchtegern-)Juristen' mathematisches Grundkonzept ...
gabrielewolff (Lobelie), Blog, Update (7.3.2013):
Das war ein sehr guter Tag für Gustl Mollath. [...] Wie gesagt: ein sehr guter Tag für Gustl Mollath – und damit für den Rechtsstaat.
http://gabrielewolff.wordpress.com/2013/03/06/der-fall-mollath-politische-eiertanze/#comments
Ich finde es höchst aufschlussreich, wie dd selektiv dieses eine Statement aus dem Beitrag gepickt und interpretiert hat. Bei mir ist der (von mir richtig zugeordnete ...???) BR-1-Beitrag ganz anders angekommen: Der GStA hat einen guten Eindruck gemacht und klar sowie sachlich schauspieldemokratisch vorgetragen: Es bleibt somit Alles beim Alten! - Oder ...?dd, GW-Blog:
“(…) hat es in diesem Zusammenhang schon mehrere SELBSTANZEIGEN gegeben(…)”
Das würde ja nun bedeuten – da alle Normalos ja den selben Dokumentenstand (blogs und webseite von Mollath) haben – dass da schon seit Monaten Menschen in Nürnberg wissen, dass der Ex von Frau Mollath ein Politikum ist und dass wohl näher untersucht wird. Und die zeigen sich selbst an!!!
Das wiederum bedeutet, alle “wirren” Anschuldigungen sind zutreffend (nur nicht verfolgt).
UND
Das bedeutet wohl, die Selbstanzeiger wissen das wohl auch schon seit 7 Jahren, dass Mollath zu Unrecht einsitzt.
http://gabrielewolff.wordpress.com/2013/03/06/der-fall-mollath-politische-eiertanze/#comment-4337
Ergänzung Demo.SP:
http://www.br.de/radio/bayern1/sendungen/mittags-in-franken/mollath-landtag-100.html
Fall Mollath im Rechtsausschuss, Birgitt Roßhirt & Peter Kevton, Bayern 1, 07.03.2013
Leider können untertouring 'Denkende' ohne Geistesblitzzündkerzen- bestückung solche Statements nicht politisch richtig einordnen und verstehen auch die Bundesjustizministerin mit ihren schauspiel- demokratischen Hinweisen zur Unabhängigkeit der bayrischen Justiz nicht richtig.
hTtp://de.wikipedia.org/wiki/Sabine_Leutheusser-Schnarrenberger#Politische_Positionen
Damit ist für mich schauspieldemokratisch ALLES gesagt: Bloß die Machtstrukturen nicht stören. Ein Geistesblitz zum Grundgesetz könnte eine Schauspieldemokratie in eine Tiefe Krise stürzen. Keinesfalls Mollaths Freiheit SOFORT aufgrund logisch konsequentem Denken im Grundgesetz per persönlichem Statement fordern, sondern juristische Kreisel der systemimmanenten Dressur in ihrer 'Gehirnschissakrobatik' weiter schlagen/anfeuern:muschelschloss (GW-Blog):
... “Leutheusser-Schnarrenberger geht davon aus, dass ein mögliches Wiederaufnahmeverfahren “das richtige Verfahren sei, um eine Entscheidung zu Lasten von Herrn Mollath gegebenenfalls zu korrigieren”, wie es in der Mitteilung an Telepolis heißt. Und weiter: “Dieses Verfahren und seinen Ausgang gilt es abzuwarten.”
Gleichzeitig verweist Leutheusser-Schnarrenberger darauf, dass es zur Zeit “weder einen Anlass” noch eine “Rechtsgrundlage” für ein Einschreiten vonseiten des Bundesjustizministeriums im Fall Mollath gäbe. “Die Korrektur von Fehlern der Justiz ist eben im Sinne der Unabhängigkeit auch ausschließlich der Justiz selbst vorbehalten”, heißt es in dem Antwortschreiben.
Auf die Frage, ob die Bundesjustizministerin neben der rein rechtlichen Ebene nicht auch eine “moralische Pflicht” zum Handeln, zum Eingreifen habe, hieß es: “Die Bundesjustizministerin übt ihr Amt im Rahmen von Recht und Gesetz aus.”
Telepolis wollte auch wissen, ob ...
http://www.heise.de/tp/blogs/8/153879
http://gabrielewolff.wordpress.com/2013/03/06/der-fall-mollath-politische-eiertanze/#comment-4310
Dieser Gedanke ist mittlerweile(?) sogar beim Farmer der Psychosen angekommen:Vgl. Schwarzer Peter Posting, 02.01.2013, S. 24, 19:29 h @Lobelie: Dass du meine Texte nicht verstehst, hab' ich lange verstanden ...http://libertalia.forumieren.com/t101p460-fall-gustl-mollath#11506Vgl. Schwarzer Peter Posting, 30.12.2012, S. 23, 15:48 h @Lobelie: Wenn de wieder keine Ahnung hast, hilft die Polemik ...?http://libertalia.forumieren.com/t101p440-fall-gustl-mollath#11400Für meinen (oberflächlichen) Eindruck wird die gesamte Diskussion falsch geführt: Gustl Mollath hat sicher seine Eigenheiten. Dabei ist insbesondere wichtig zu ergründen, ob seine Erfahrungen mit der Justiz nicht zu einer Zuspitzung dieser Eigenheiten geführt haben. Viel wichtiger ist aber die Frage, ob eine Gesellschaft mit den Eigenheiten solcher Menschen außerhalb der Psychiatrie 'fertig' werden - oder besser: sie tolerieren - müsste ...
Im Klartext: Eine Bundesjustizministerin der FDP, die sich den bürgerlichen Freiheitsrechten(?) verbunden fühlt, müsste hier etwas mehr Profil (der FDP für den einfachen Bürger) in der Sache zeigen oder sich den Vorwurf der Entfremdung von klassischen FDP- Positionen durch schauspieldemokratische Konzepte gefallen lassen - so mein Eindruck.Oldoldman:
Vorweg: ich habe mich mit dem Fall Mollath nicht weiter befaßt - daher schreibe ich auch nichts dazu. Ich habe Dir [m198/Exilgast/Nautra/984] - wenn ich mich recht erinnere: unter 4 Augen - lediglich gesagt, daß ein Mensch, selbst wenn er wahnhaft erkrankt ist, nicht automatisch in die Psychiatrie eingesperrt gehört. Und ob Herr Mollath eine Gefahr für Leib und Leben anderer oder Güter von erheblichem Wert darstellt, also die Voraussetzungen erfüllt, um in die Psychiatrie eingewiesen zu werden, darüber kann man ganz offensichtlich unterschiedlicher Auffassung sein.
http://libertalia.forumieren.com/t101p660-fall-gustl-mollath#13177
Oldoldman:
Tja, und Du [m198/Exilgast/Nautra/984] willst es offenbar nicht kapieren, daß es darum geht: ist er gefährlich, oder macht man ihn zum "Gefährlichen" aus ganz anderen Motiven? Liegen diese 'Motive' im bloßen Schlendrian, bei dem ein Mollath schnell das große "Q" auf die Stirn gedrückt bekommt, dann muß man ihn auch nicht ernst nehmen, oder fühlen sich ein paar (Finanz-)Kreise in ihrer Freiheit, am Fiskus vorbei wirtschaften zu können, bedroht? Und welche Trittbrettfahrer springen auf den fahrenden Zug in Richtung Landtagswahlen auf, um auf Stimmenfang zu gehen? Oder soll hier Mißmanagement einer seit Jahrzehnten herrschenden, gut verfilzten politischen Clique unter den Teppich gekehrt und dort gehalten werden?
http://libertalia.forumieren.com/t101p680-fall-gustl-mollath#13192
Dr. Richard Albrecht (GW-Blog):
@Fischer @Nils
Kann Ihnen nicht folgen: n=6 von N= 211 (~ 2.8 %) ist doch nicht “die absolute Ausnahme”. Sondern s e c h s [= 6] Fälle. Bekanntlich gelten Rechenregeln universal: für Sie, mich, Frau Wolff, Herrn Mollath, Prof. Müller, RA Veits, RA Strate, VorsRiLG a.D. Brixner & Familie, ZEIT-Chefredaktion, LT-Zeuge Dr. J., Generalstaatsanwalt Freistaat, Penner vonner letzten Bank, Dame Merk und ihre bundesdeutsche Politsteigerung, BMJust. L.-Scharrenberger, Herrn Sch. vonner EssPehDeh, Liedermacher Udo L., Hannes W., Rainard F., Knut K., Stefan R., CSU-Herren Seehofer & Söder, Schreckstein & Stoiber, Katholiker, Evangeliker, Ökomenisten, Islamisten, Jupp Fischer, Karl Marx und Weltrest …
Möchte hiesigen Hauptstrom nicht stören und wiedermelde mich nachdem ich beide historischen Antimollathtexte, sogenannte “Anklageschrift”[en] 2003/05 lesen durfte. Bis dann,
Richard Albrecht/070313
http://eingreifendes-denken.net
http://gabrielewolff.wordpress.com/2013/03/06/der-fall-mollath-politische-eiertanze/#comment-4346
Vgl. Demo.SP Posting, 07.03.2013, S. 38, 17:49 h 'Dampf auf der Hinterachse': Dr. Richard Abrecht im Karussell der Top-Level-Juristen ...
https://kaffeklatsch.forumieren.com/t63p555-schade-fur-libertalia#3612
07.03.2013, S. 38, 20:06 h Dr. Richard Albrecht legt nach ...
https://kaffeklatsch.forumieren.com/t63p555-schade-fur-libertalia#3618
Demo.SP- Gast
Schauspieldemokratische Konzepte diskutieren dressierte Ameisen der Jurisprudenz nicht, sondern 'Paragraphenkreisel' ...???
Das können oder wollen(???) nur '(Nicht-)'Juristen wie aus anderen Diziplinen oder 'Hobby-Rechtsanwälte' erkennen ...???
Nachtrag von/zu Dr. Richard Albrecht:
Nachtrag von/zu Dr. Richard Albrecht:
Dr. Richard Albrecht (GW-Blog):
Muschel… 6. März 2013 um 09:52; und andere
http://gabrielewolff.wordpress.com/2013/03/06/der-fall-mollath-politische-eiertanze/#comment-4087
Betr. JUSTIZKRITIK ALS BÜRGERPFLICHT
Sie ansprechen m.E. Wichtiges. Alles, sowohl was Frau Wolff hier+heute präsentierte, als auch was im Archiv bei mir inzwischen abgelagert ist, deutet darauf hin, daß es sich um einen vor zehn Jahren begründeten Fall von freistaatlich-bayrischer Regierungskriminalität (wie das der Dt. Richterbund nennt) handelt.
Das läuft immer ab nach dem Piccolomi-Muster des Fluchs der bösen Tat, die „fortzeugend Böses muß gebieren“. Da kommen auch Herren Seehofer und Söder jetzt kaum noch raus …
Gewiß wäre im einzelnen zwischen Aktiven, Duldern, Mitläufern etc. zu unterscheiden, also denen, die ihr damaliges Fehlverhalten, ich weglasse die Namen, weil vor allem die Positionen interessieren, die
(a) 2003/04 als Amtsrichter (heute OStAnW.) und Amtsgerichtspräsident (heute GenStAnw.) agier(t)en, das sind die Aktiven mit materiell-finanziellen Eigeninteressen, und
(b) den ihnen zuarbeitenden Passiven/Duldern, und einer
(c) Restkategorie wie dem auch von Ihnen erwähnten Herrn Finanzpräsidenten Bundesfinanzrichterrichter a.D. Dr.jur. J., dem damaligen BHV-Trustee (2003) und jetzigem LT-Ausschußlügner.
Im Übrigen wird sich auch bei hochprofessioneller Recherchen heute nicht jedes Détail aufklären lassen. Auch deshalb ist m.E. Konzentration aufs Wesentlich und auf wichtige Handlungszusammenhänge erforderlich.
Seitens der pro-Mollath-Unterstützergruppe trägt deren Nichtveröff. beider „Anklageschrift”[en] vom 230903 Amtsgericht Nürnberg und vom 100605 Landgericht Nürnberg-Fürth leider n i c h t zur Grundaufklärung bei. So daß zur Frage nach dem Beginn der heute erkennbaren / erkannten Regierungskriminalität nur plausibel argumentiert, aber leiderschade nicht empirisch dokumentiert werden kann.
Besten Gruß, Richard Albrecht, 060313
http://eingreifendes-denken.net
http://gabrielewolff.wordpress.com/2013/03/06/der-fall-mollath-politische-eiertanze/#comment-4108
Vgl. Demo.SP Postings, 07.03.2013, S. 38, 17:49 h 'Dampf auf der Hinterachse': Dr. Richard Abrecht im Karussell der Top-Level-Juristen ...
https://kaffeklatsch.forumieren.com/t63p555-schade-fur-libertalia#3612
07.03.2013, S. 38, 20:06 h Dr. Richard Albrecht legt nach ...
https://kaffeklatsch.forumieren.com/t63p555-schade-fur-libertalia#3618
07.03.2013, S. 38, 11:53 h Dr. Richard Albrecht erklärt '(Möchtegern-)Juristen' mathematisches Grundkonzept ...
https://kaffeklatsch.forumieren.com/t63p555-schade-fur-libertalia#3621
Demo.SP- Gast
Klares Denken ist schwierig
Mal sehen, wann Strate&Wolff öffentlich bekennen, dass sie sich geirrt haben. Hier ist viel geschludert worden, aber, und das darf nicht einfach ignoriert werden für die Zwecke der eigenen Profilierung, nämlich dass Mollath wahnkrank war und wegen nie beanspruchter, weil ja verteufelter, Therapie heute noch genauso krank ist. Es ging nie um die Finanzen oder den Irakkrieg, es ging um die Taten, die sich Mollath erlaubt hat. Sorry, es klingt leider wie Häme, soll es nicht sein, muss aber gesagt werden, die ganz intimen Details von und über Mollath, die ja den Experten den Wahn offenbarten, gerade die sollen nach Meinung der rührigen Aufklärer verschwiegen werden, ein toller Denkfehler, aber das meinte ich ja mit dem Tunnelblickhinweis. Kein Gesunder bliebe aus Trotz 7 Jahre freiwillig in der Forensik, aber das fällt Strate&Wolff Mitstreitern leider nicht auf. Musse kucken zu. Kannse machen nix.
Exilgast- Gast
Exilgast
Es ist doch erstaunlich, mit welcher "Sicherheit" ausgerechnet DU behauptest, dass Mollath "wahnkrank" sei. Hier vertraust du auf Fachleute? Bei Kachelmann hast du Fachleuten hingegen nicht getraut......
Warum sollte sich ein gesunder Mensch einer Therapie wegen angeblicher "Wahnerkrankung" unterziehen? Und wie sollte diese Therapie denn dann wirken?
Hast du darauf eventuell ein Antwort?
Noch nie davon gehört, dass es auch Fehldiagnosen gibt?
Wieso meinst du eigentlich , hätte der Mollath die Straftaten begangen, die man ihm vorwirft? Denn Beweise gab es genau so wenige wie bei Kachelmann?
Bist du in der Lage, die Fragen zu beantworten?
Warum sollte sich ein gesunder Mensch einer Therapie wegen angeblicher "Wahnerkrankung" unterziehen? Und wie sollte diese Therapie denn dann wirken?
Hast du darauf eventuell ein Antwort?
Noch nie davon gehört, dass es auch Fehldiagnosen gibt?
Wieso meinst du eigentlich , hätte der Mollath die Straftaten begangen, die man ihm vorwirft? Denn Beweise gab es genau so wenige wie bei Kachelmann?
Bist du in der Lage, die Fragen zu beantworten?
Steffi
Gibt es wirklich Mollathantis oder Feinde?
Zunächst kurz zu Lucy: jetzt werde ich nicht nur offen beleidigt, sondern mit Unwahrheiten verunglimpft:
Wäre es zuviel verlangt, wenn du das belegen würdest? In Wahrheit muss ich mich nämlich besonders in der Frage der Bedeutung des angeblichen Tatmessers und den blutigen Spuren darauf von ewigen Gegnern des Freigesprochenen als angeblich nicht Wissender oder Beweisenkönnender sondern halt nur als unbelehrbarer Glaubender verleumdet. Diese vom sog. Tugendfuror (Gauck) Befallenen hängen dem Glauben an, dass wie dem Angeklagten ja auch, einer Falschbeschuldigerin die Unschuldsvermutung gegönnt werden müsste. Wenn ich dann ausführe, dass das Messer gerade den eigenen Tatvorwurf widerlegt hätte und wesentlich gerade deshalb der Freispruch erfolgen mußte, dann wird irrational fortgesetzt, es gäbe zu der Falschbeschuldigung aber noch kein Urteil und in einem neuen Verfahren gelte wieder die Unschuldsvermutung für Kachelmanns Verleumderin.
Kurzum, ich habe immer schon Fachleuten geglaubt, besonders in naturwissenschaftlichen Fragen. Ich bitte um genaues Lesen, ich lehne die Ansichten Demos und seiner Gewährsleute aus dem Wolff-Blog ab, weil diese ja selbst bedauern, nicht die genauen Anklageschriften zu kennen, die sie aber gerne publik gemacht hätten, natürlich unter Aussparung aller intimen Details. Ich wiederhole, dass gerade diese wohl der Grund sind für die Diagnose Wahnerkrankung bei Mollath.
Für Demo habe ich per Zufall noch etwas herausgefunden. Demo hatte ja so sehr vom besten Abitur bei Mollath geschwärmt. Gut, er hat noch auf den 140 Seiten Lebenslauf gewartet. Ich zitiere mal aus einer Wiki wieder ohne Link, der aus bekannten Gründen bei Gästen hier nicht möglich ist, aber jeder kann die Quelle leicht finden.
Es wäre nützlich, wenn manche die Kolumne in SPON von Jan Fleischhauer lesen würden, wo er die Mechanismen des modernen "Ernstnehmens" von Gefahren, den Tugend-Furor, #In #großer #Sorge, besonders im Internet und den Foren und Twittern beschreibt.
Mir ist ja Schlimmeres passiert. Mir wird vorgeworfen, ich würde elementare Grundrechte der Demokratie als Volksverhetzung verteufeln - Oldoldoldman in Libertalia, der schon leicht infiziert ist vom Furor und der Sorge im Internet. In Wirklichkeit bemangle ich ja nur den shitstorm oder eben Tugend-Furor in Gestalt einer Massenhysterie, die Experten unterstellt, sie würde mit ungesetzlichen Absichten jemanden wie Mollath kriminalisieren, um ihn dann eben heimtükisch bgerade nicht zu bestrafen, sondern freizusprechen, um ihn lebenlänglich in die Psychiatrie abschieben zu können.
Ich warte eigentlich täglich darauf, dass diesem Furor mit rexchtsstaatlichen Mitteln a la Höcker begegnet wird. Wie Beckstein das gemacht hat, so reicht es schon m.E.
Wir haben derzeit die idiotische Situation, dass Mediziner wegen ihrer Sorgfaltsverpflichtung nicht alle Details ihrer Diagnosen veröffentlichen dürfen, das wiederum benutzen verantwortungslose Verleumder in Zeiten des Netzes dazu, die Expertise der Mediziner in frage zu stellen, ja bereits zu verleumden, und sie glauben als Anonyme das straffrei, erst recht in einer Demokratie, gegen ihre politischen Feindbilder praktizieren zu dürfen.
Ganz offen wird angedroht, dass ja verleumdet würde, damit jeder Amtsträger in Zukunft "sorgfältig" seine Arbeit verrichtet. In Wahrheit, das hat Gauck gut erkannt, hoffen Furoristen ja, dass sie massenhaft die Experten selber ersetzen könnten. Das wäre Anarchie und Chaos. Fleischhauer hat mal die Zahlen ins richtige Licht gerückt und relativiert.
Bei Kachelmann hast du Fachleuten hingegen nicht getraut......
Wäre es zuviel verlangt, wenn du das belegen würdest? In Wahrheit muss ich mich nämlich besonders in der Frage der Bedeutung des angeblichen Tatmessers und den blutigen Spuren darauf von ewigen Gegnern des Freigesprochenen als angeblich nicht Wissender oder Beweisenkönnender sondern halt nur als unbelehrbarer Glaubender verleumdet. Diese vom sog. Tugendfuror (Gauck) Befallenen hängen dem Glauben an, dass wie dem Angeklagten ja auch, einer Falschbeschuldigerin die Unschuldsvermutung gegönnt werden müsste. Wenn ich dann ausführe, dass das Messer gerade den eigenen Tatvorwurf widerlegt hätte und wesentlich gerade deshalb der Freispruch erfolgen mußte, dann wird irrational fortgesetzt, es gäbe zu der Falschbeschuldigung aber noch kein Urteil und in einem neuen Verfahren gelte wieder die Unschuldsvermutung für Kachelmanns Verleumderin.
Kurzum, ich habe immer schon Fachleuten geglaubt, besonders in naturwissenschaftlichen Fragen. Ich bitte um genaues Lesen, ich lehne die Ansichten Demos und seiner Gewährsleute aus dem Wolff-Blog ab, weil diese ja selbst bedauern, nicht die genauen Anklageschriften zu kennen, die sie aber gerne publik gemacht hätten, natürlich unter Aussparung aller intimen Details. Ich wiederhole, dass gerade diese wohl der Grund sind für die Diagnose Wahnerkrankung bei Mollath.
Für Demo habe ich per Zufall noch etwas herausgefunden. Demo hatte ja so sehr vom besten Abitur bei Mollath geschwärmt. Gut, er hat noch auf den 140 Seiten Lebenslauf gewartet. Ich zitiere mal aus einer Wiki wieder ohne Link, der aus bekannten Gründen bei Gästen hier nicht möglich ist, aber jeder kann die Quelle leicht finden.
Demo, woher kommt jetzt bei Mollath eigentlich die Berufsbezeichnung Kaufmann? Hat er ein Diplom? Glaubst du als Hobby-Anwalt, dass man in einem Wiederaufnahmeverfahren klären könnte, warum Mollath von Ferrari auf seine Frau umgestiegen ist, um sie zu restaurieren? Was verbirgt sich an intimen Details dahinter, die alle nicht publik werden sollten? - Die aber, ich wiederhole mich, den Richtern und Gutachtern komplett bekannt waren, zuletzt wohl auch Kröber.Gustl Ferdinand Mollath besuchte dieRudolfSteinerSchule in Nürnberg und Herne. Wie es an der Rudolf-Steiner-Schule üblich ist, absolvierte
er dort eine Lehre. Er bestand die Gesellenprüfung im Schlosserhandwerk.
1976 bestand er das Fachabitur als Zweitbester. Anschließend studierte
er Maschinenbau.
1983 macht sich Gustl Mollath mit einer Kfz-Werkstatt als
Ferrari-Restaurateur selbständig. 1991 heiratete er. Bis 2000 beschäftigte sich
Gustl Mollath mit dem Tuning und der Restauration von Oltimern der
Marke Ferrari.
Gustl Mollath hatte 2003 seine Frau und andere Mitarbeiter und Kunden
der HypoVereinsbank angezeigt, sie hätten Schwarzgeld verschoben und
Geldwäsche betrieben.
Es wäre nützlich, wenn manche die Kolumne in SPON von Jan Fleischhauer lesen würden, wo er die Mechanismen des modernen "Ernstnehmens" von Gefahren, den Tugend-Furor, #In #großer #Sorge, besonders im Internet und den Foren und Twittern beschreibt.
Mir ist ja Schlimmeres passiert. Mir wird vorgeworfen, ich würde elementare Grundrechte der Demokratie als Volksverhetzung verteufeln - Oldoldoldman in Libertalia, der schon leicht infiziert ist vom Furor und der Sorge im Internet. In Wirklichkeit bemangle ich ja nur den shitstorm oder eben Tugend-Furor in Gestalt einer Massenhysterie, die Experten unterstellt, sie würde mit ungesetzlichen Absichten jemanden wie Mollath kriminalisieren, um ihn dann eben heimtükisch bgerade nicht zu bestrafen, sondern freizusprechen, um ihn lebenlänglich in die Psychiatrie abschieben zu können.
Ich warte eigentlich täglich darauf, dass diesem Furor mit rexchtsstaatlichen Mitteln a la Höcker begegnet wird. Wie Beckstein das gemacht hat, so reicht es schon m.E.
Wir haben derzeit die idiotische Situation, dass Mediziner wegen ihrer Sorgfaltsverpflichtung nicht alle Details ihrer Diagnosen veröffentlichen dürfen, das wiederum benutzen verantwortungslose Verleumder in Zeiten des Netzes dazu, die Expertise der Mediziner in frage zu stellen, ja bereits zu verleumden, und sie glauben als Anonyme das straffrei, erst recht in einer Demokratie, gegen ihre politischen Feindbilder praktizieren zu dürfen.
Ganz offen wird angedroht, dass ja verleumdet würde, damit jeder Amtsträger in Zukunft "sorgfältig" seine Arbeit verrichtet. In Wahrheit, das hat Gauck gut erkannt, hoffen Furoristen ja, dass sie massenhaft die Experten selber ersetzen könnten. Das wäre Anarchie und Chaos. Fleischhauer hat mal die Zahlen ins richtige Licht gerückt und relativiert.
Exilgast- Gast
@Exilgast: Response als 'fettes Fast Food' ...
Den hatten wir schon, kapierste aber auch nicht, oder ...?Exilgast:
Ich zitiere mal aus einer Wiki wieder ohne Link, der aus bekannten Gründen bei Gästen hier nicht möglich ist, aber jeder kann die Quelle leicht finden.
https://kaffeklatsch.forumieren.com/t63p555-schade-fur-libertalia#3625
Demo.SP:
Schon an dieser intellektuellen Minimalhürde scheiterst du: Auch ich kann keine Links posten. Deshalb verfremde ich den Header mit drei *-Ersetzungen von t, / und ggf. w in (http://www), damit die Forumssoftware das nicht mehr als Link erkennt. Die freundlichen Damen korrigieren das anschließend (Links aktiviert).
Diese Aktivierung ist aber reiner Support für den faulen oder kopflosen Leser: Jeder Leser mit Kopf kann den Link ohne Header markieren, kopieren und in einem neuen Fenster/Tab starten (Link funzt auch ohne Header: falls vorhanden, muss w*w in www korrigiert werden).
https://kaffeklatsch.forumieren.com/t63p555-schade-fur-libertalia#3609
Ein "Diplom" brauchen nur ein Diplom-Kaufmann. Für den einfachsten Kaufmann reicht ein Gewerbeschein. Der kostete früher beim Ordnungsamt 5,00 DM.Exilgast:
Demo, woher kommt jetzt bei Mollath eigentlich die Berufsbezeichnung Kaufmann? Hat er ein Diplom?
https://kaffeklatsch.forumieren.com/t63p555-schade-fur-libertalia#3625
Komplizierter ist es Ferraries zu reparieren. Das gehört zum Handwerk. Dafür braucht ein Selbstständiger im Ein-Mann-Betrieb einen Meisterbrief. Den gibt aber nicht durch extern mal kurz 'ne Prüfung machen wie zB. beim Sportbootführerschein. Sondern ein Meisterbrief ist ein Prozess: Lehre, Gesellenbrief, Handwerks- kammer, Meisterbrief: Und solche Betriebe müssen dann auch Beträge zur Industrie- und Handelkammer zahlen et cetera pp..
Ein Diplom-Ingenieur (oder Penner etc.) darf Autos konstruieren, produzieren, aber eben nicht reparieren - weil Handwerk. Schon mal was von 'Tintepissern' und deren (widerspruchsfreien ...?) 'Gedankengängen' gehört ...?
Ich vermute. Mollath hat den Reifenhandel betrieben, um 'nebenbei' Ferraries (als Nichtmeister) reparieren zu können. Da gibts so Volumenreglungen, und das BVerfG hat die straffen Zügel der Handwerkskammern in den letzten Jahren bereits gelockert.http://de.wikipedia.org/wiki/Kaufmann
http://de.wikipedia.org/wiki/Kaufmann_(HGB)
http://de.wikipedia.org/wiki/Handwerk#Deutschland
http://de.wikipedia.org/wiki/Gustl_Ferdinand_Mollath
Muss ich dir explizit erklären, dass mich dein Posting-Stil mit Bezügen ohne Originalzitate (und Links) 'ankotzt'? Du laberst aus dem hohlen Bauch deines Weltbilds des Deutschen Michels. Kannst du "Fachleute" als solche überhaupt erkennen? Oder reicht dir ihr Label? Kennst du auch Fachidioten? Oder das Peter-Prinzip ...?Exilgast:
Kurzum, ich habe immer schon Fachleuten geglaubt, besonders in naturwissenschaftlichen Fragen. Ich bitte um genaues Lesen, ich lehne die Ansichten Demos und seiner Gewährsleute aus dem Wolff-Blog ab, weil diese ja selbst bedauern, nicht die genauen Anklageschriften zu kennen, die sie aber gerne publik gemacht hätten, natürlich unter Aussparung aller intimen Details. Ich wiederhole, dass gerade diese wohl der Grund sind für die Diagnose Wahnerkrankung bei Mollath.
https://kaffeklatsch.forumieren.com/t63p555-schade-fur-libertalia#3625
Nun hatte ich drei Postings geschrieben, dazu solltest du AM ORIGINALTEXT Stellung nehmen:http://de.wikipedia.org/wiki/Peter-Prinzip
http://de.wikipedia.org/wiki/Deutscher_Michel
Leider biste auch nicht mit 'Geistesblitzzündkerzen' bestückt, deshalb wirst du (auch) den Brief nicht verstehen können, den stringa von einem Mitarbeiter des Ministerpräsidenten Horst Seehofer bekommen hat.Demo.SP Posting, 07.03.2013, S. 38, 20:06 h Dr. Richard Albrecht legt nach ...
https://kaffeklatsch.forumieren.com/t63p555-schade-fur-libertalia#3618
08.03.2013, S. 38, 11:53 h Dr. Richard Albrecht erklärt '(Möchtegern-)Juristen' mathematisches Grundkonzept ...
https://kaffeklatsch.forumieren.com/t63p555-schade-fur-libertalia#3621
08.03.2013, S. 38, 12:31 h Schauspieldemokratische Konzepte diskutieren dressierte Ameisen der Jurisprudenz nicht, sondern 'Paragraphenkreisel' ...???
https://kaffeklatsch.forumieren.com/t63p555-schade-fur-libertalia#3622
Das zeichnet für mich die (aus dem Ministerium beweislos im Kanalsystem) 'beauftragte' Entscheidung des Gerichts bereits vor. Ob es dabei bleibt, steht natürlich noch in den Sternen und ist auch vom öffentlichen Druck (Medien) anhängig ...stringa (GW-Blog):
Sehr geehrte …..[stringa]
im Auftrag von Herrn Ministerpräsidenten Horst Seehofer bestätige ich ......Soweit es um die Unterbringung von Herrn Mollath in einer psychiatrischen Klinik geht, ist ferner darauf hinzuweisen, dass der Unterbringung mehrere Entscheidungen unabhängiger Gerichte verschiedener Instanzen zugrunde liegen, in die seitens der Staatsregierung aufgrund des Prinzips der Gewaltenteilung nicht eingegriffen werden kann. Wie Sie den Medien sicher entnommen haben, wurde zwischenzeitlich eine ergänzende Begutachtung des Herrn Mollath angeregt sowie die Vorbereitung eines Wiederaufnahmeantrages veranlasst. Die Entscheidung hierüber obliegt wiederum allein den unabhängigen Gerichten.
Frau Staatsministerin Dr. Beate Merk hat öffentlich, mehrfach auch im Bayerischen Landtag, ausführlich zu den maßgeblichen Fragen der Thematik Stellung genommen. Es wäre zu begrüßen, wenn Sie bei Ihrer persönlichen Bewertung der Vorgänge auch die in diesem Rahmen mitgeteilten Informationen berücksichtigen würden.
Mit freundlichen Grüßen
Stuber
http://gabrielewolff.wordpress.com/2013/03/06/der-fall-mollath-politische-eiertanze/#comment-4397
Ein Satz, den dir vielleicht nicht viele erzählen, zu Hans-Ludwig Kröber: Hier ist ebenfalls dein Modell viel zu naiv - ohne Kenntnis von schauspieldemokratischen Grundgesetzen: Ab einem bestimmten Niveau kennen sich Funktionseliten. Um in die Position von Kröber zu kommen, ist eine lange Karriereleiter erforderlich. Da sind nicht nur fachliche Qualitäten beim Aufstieg gefragt, sondern das ist komplexer - insbesondere wenn ein solcher Gutachter gern von Gerichten beauftragt wird.Vgl. Demokritxyz Posting, 09.06.2011, S. 35/XXIV, 12:21 h @Gabriele Wolff: In 'schauspieldemokratischen Grundgesetzen' nachgeschult ...?
Anm.: Wenn ein medienscheuer StA Lars-Torben Oltrogge wie ein Angeklagter das LG Mannheim betritt, Dienstanweisungen vom Behördenleiter, LOStA Alexander Frenzel erfolgen durch Hochziehen einer Augenbraue …?
http://ratlos-im-netz.forumieren.com/t424p680-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-24#41845
Erkennst du eine Parallele zu Gerhard Strate ...?Hans-Ludwig Kröber - Wikipedia:
... Während seines Studiums betätigte er sich aktiv im Kommunistischen Bund Westdeutschland (KBW-Mitglied seit 1974), [1] für den er bei der Bundestagswahl 1976 im Wahlkreis 95 Münster und auf der Landesliste Nordrhein-Westfalen kandidierte.[2] ...
http://de.wikipedia.org/wiki/Hans-Ludwig_Kr%C3%B6ber
Wer Kröbers altes Gutachten bewerten will, sollte sich u.a. die Frage stellen, wo Kröber damals wie positioniert war und versuchen, Personen aus seinem Surrounding/Wegbegleiter zu interviewen.Gerhard Strate - Wikipedia:
... Strate studierte Anfang der 1970er Jahre an der Universität Hamburg und war Mitglied des Kommunistischen Studentenverbandes (KSV). ...
http://de.wikipedia.org/wiki/Gerhard_Strate
Für mich war außerordentlich auffällig, dass Kröber kurz vor seiner Pensionierung durch die Medien tingelt, sein Buch vorstellt und nun als Einziger dieser sieben(?) Crème-de-la-Crème-Gutachter aus der geschlossen Anstalt in Mannheim berichtet, dass allen Gutachtern und Juristen klar war, Sabine W. lügt an wesentlichen Punkten und sagt bis in letzte Detail immer das Gleiche: hat sozusagen ihre Rolle auswendiggelernt.Dr. Richard Albrecht (GW-Blog):
Im Übrigen wird sich auch bei hochprofessioneller Recherchen heute nicht jedes Détail aufklären lassen. Auch deshalb ist m.E. Konzentration aufs Wesentliche und auf wichtige Handlungszusammenhänge erforderlich.
http://gabrielewolff.wordpress.com/2013/03/06/der-fall-mollath-politische-eiertanze/#comment-4108
Meinst du, Kröber könnte zur nächsten Talkshow eingeladen werden, sein Buch vorstellen und zur Abwechselung darüber plaudern, wie er zu seinem Gutachten über Gustl Mollath gekommen ist, ohne ihn persönlich zu explorieren ...???Demokritxyz Posting, 13.02.2011, S. 1/XVI, 12:56 h Die Meisterdetektive: Sherlock Holmes & Dr. Watson
Anm.: Rechtsmedizinische Begutachtung in Variationen der Macht (Dr. Gerhard Bäßler) und Wissenschaft (Prof. Markus Rothschild) …? Richter am Bundesverfassungsgericht a.D. Winfried Hassemer u.a. bei Servus-TV, Talk im Hangar-7
http://ratlos-im-netz.forumieren.com/t360-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-16#31038
Es ist sehr ungewöhnlich, dass ein Gutachter in den Medien tingelnd solche Details ausplaudert. Das hat sich Kröber bei Sabine W. ÜBERLEGT(?), und andere Gutachter machen es NICHT! Verstehst du warum ...???
http://de.wikipedia.org/wiki/Claus_Schenk_Graf_von_Stauffenberg#Abkehr_von_Hitler
Exilgast, nun hast du leider von Targets keine Ahnung, wie du selber zugibts. Es ist wiederum extrem ungewöhnlich, dass eine Zeugin so entspannt bei ihre Falschbeschuldigung bleibt (Schwere Vergewaltigung), wenn zig Gutachter und die DNA-Analyse dagegen sprechen. Für mich ist das ein eindeutiger Hinweis auf ein Briefing für ihre Aussage. Übersteigt aber dein Vorstellungsvermögen? - Biste Bundeswehrsoldat, oder was ...?Vgl. Demo.SP Posting, 25.11.2012, S. 31, 10:05 h @Lobelie: Direkte "Vorfahren" heutiger Justiz sind NS-Juristen ...!?!http://libertalia.forumieren.com/t3p600-der-thresen-dieser-welt#10369Ach was ...?!? Analog gilt das aber nicht für das Recht, was sich der Bürger (und im Spezialfall Jörg Kachelmann) von der Justiz erhofft? Ist es nicht so, dass Kachelmann Prozesskosten von über 100.000,-- Euro an der Backe hat, weil da vor dem Mediengerichtshof Deutscher Nation ein Mammutprozess über 44. Prozesstage mit allein acht Lausemädchen als 'Zeuginnen' geführt wurde, obwohl am 13. Prozesstag hinter verschlossenen Türen im Gerichtssaal allen Beobachtern klar war, dass Sabine W. gelogen hat und am angeblichen Tatmesser bereits vor Prozessbeginn keine DNA-Spuren von Kachelmann nachgewiesen werden konnten ...?Vgl. Schwarzer Peter Posting, 19.11.2012, S. 40, 18:27 h @Lobelie: Du "lektorierst" gern? - Kannst es aber nicht, wenn ein Wort fehlt ...?http://libertalia.forumieren.com/t93p780-kachelmann-und-kein-ende-teil-2#10093Aus diesem Grund, der (objektiv per Gesetz/höchstrichterlicher Rechtssprechung) bis zum Fetisch erhobenen Richterlichen Unabhängigkeit gepaart mit (subjektiv bei Beförderungen) selektierter 'Gesprächsbereitschaft', wird die mannheimer Justiz guten Muts das Verfahren am 06.09.2010 eröffnet haben, und als am 27.10.2010 "(Hans-Ludwig Kröber) für die Beteiligten, die da waren - für das Gericht, die Leute, die drin saßen, völlig klar war, dass Frau D. an verschiedensten Stellen gelogen hat und dass sie da einen ganz bestimmten Kurs gefahren ist. ... Das ist klar, dass das eine Fehlbeschuldigung ist, und dem kann man nicht folgen", noch 31.(!) Verhandlungstage bis zum Urteil 'draufgesetzt' haben.Vgl. Schwarzer Peter Posting, 14.11.2012, S. 35, 12:28 h @Lobelie: Super, wie dein 'Zwickel' heute wieder blitzt beim Hinterherpesen ...
http://libertalia.forumieren.com/t93p680-kachelmann-und-kein-ende-teil-2#9929Man gut, dass du über keine intellektuellen Fähigkeiten verfügst, die Justizirrtümer der Neuzeit objektiv zu bewerten.Lobelie:
Da ihre Irrtümer [die der Wissenschaft] seit der Neuzeit immer größer waren als ihre Erkenntnisse ...
http://libertalia.forumieren.com/t3p600-der-thresen-dieser-welt#10367
Wie du siehst, Exilgast, ich hab dir die Rolle von Sabine W. schon x-mal vorgekaut: Verstehste aber nicht, oder willste nicht? Kröber hat Sabine W. als intelligent und fit eingestuft. Und dann erzählt sie immer die gleichen absurden Verse? Aus deiner Sicht einfach nur 'ne Lüge? Meinst du, die hat einen an der 'Waffel' - oder du(?) ...???Vgl. Schwarzer Peter Posting, 13.11.2012, S. 34/2, 18:21 h @Lobelie: Blablabla - die 'Parallelfälle' ...
http://libertalia.forumieren.com/t93p660-kachelmann-und-kein-ende-teil-2#9899
13.11.2012, S. 34/2, 13:25 h "Irre Logik" bei m198: Weißt du, was ein 'Briefing' ist ...?http://libertalia.forumieren.com/t93p660-kachelmann-und-kein-ende-teil-2#9877Sabine W. wird IMMER die gleiche Geschichte bis in die Nebensätze erzählen, weil so ihr 'Vertrag' ist. Da bin ich mir sehr, sehr sicher. Und diesen 'Vertrag' bricht sie, wenn sie von ihrer Rolle abweicht. Sie ist 'instrumentalisiert' und hofft, dass die 'Marionettenspieler' im Hintergrund die richtigen Seilschaften einer 'Meta-Justiz der Macht' (in ihrem Interesse) spielen.
http://de.wikipedia.org/wiki/Need-to-know-Prinzip
Bist du ernsthaft der Auffassung, dass Sabine W. einen teuren Prozess um ihre Persönlichkeitsrechte führt, weil der 'primitive' Kachelmann sie in dem 'Werk der Kachelmänner' im "rotzlöffelhaften Ton" mit vollem Klarnamen nennen muss (wie viele andere auch), aber ihr Name bereits weit und breit bekannt ist ...?
Das läuft jetzt nach dem Motto, solange die Kohle kommt, spielt Sabine W. ihre Rolle. Da bin ich mir sehr sicher....Die politische Komplexität des Einzelfalls Kachelmann (Fix-und-Foxi-Steuerung einer Meta-Justiz der Macht) ist für beide kein Thema; denn beide (übrigens auch Kachelmann) wollen eine politische Justiz: Im Sinne der Macht, des Feminismus oder der Promis/Funktionseliten. Und dass die schwarzen Kreise Jörg Kachelmann 'ausgespuckt' haben, trifft ihn schwer, ist aber ein Eldorado für Ralf Höcker für seine Profilierung und sein Verständnis von Demokratie:Journalisten-Bedrohung ist okay!http://www.vocer.org/de/artikel/do/detail/id/298/journalisten-bedrohung-ist-okay.html
10.12.2011, S. 41/IV, 12:24 h @Inspector: Wenn Geld in 'weißer Kasse' klingt, Lüge in den Himmel springt ...?
http://ratlos-im-netz.forumieren.com/t523p800-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle-teil-4#52705
Noch ein Gedanke, der dich nun intellektuell restlos überfordern wird: Sinnvoll ist, die Vielzahl der medialen und Internethypes gespeist u.a. von XYZ-Leaks aus gut informierten Kanalsystemen, (Komplexe: Jörg Kachelmann, Gustl Mollath, Christian Wulff, Stefan Mappus, Sachsensumpf, MDR (Udo Foht, Udo Reiter), KT von Guttenberg, Anette Schavan, Papst Benedikt XVI, NSU et cetera pp.), in einem Gesamtkomplex von Korruption der Schauspiel- demokraten und Angriff der Blogger & Medien zu sehen. Dazu gehört auch der befürchtete Zusammenbruch der weltlichen (kapitalis- tischen) Wirtschafts- und Sozialsysteme sowie der zukünftige, starke Verlust Europas an Bedeutung in der Welt ...
Der größte Fehler bei der Analyse komplexer Systeme ist häufig, nicht das Gesamtsystem zu erkennen, sondern sich nur auf einzelne Details zu konzentrieren. Diesen Fehler hat übrigens u.a. die schauspieldemokratische Jurisprudenz zur Durchsetzung höchst subjektiver Interessen als (ihre) Methode (Dressur) perfektioniert ...Vgl. Schwarzer Peter Posting, 01.01.2013, S. 23, 17:00 h @patagon: Lange und gut als Weißer mit christlichem Glauben in Amerika gelebt? - Ihn auch verstanden ...?
http://libertalia.forumieren.com/t101p440-fall-gustl-mollath#11448
http://gabrielewolff.wordpress.com/2013/03/06/der-fall-mollath-politische-eiertanze/#comment-4446
Postscriptum:
Du solltest die Links anklicken und möglichst auch in tieferen Link-Ebenen weiterlesen, wenn du den Komplex wirklich verstehen willst! Willste aber nicht, hast ja deine eigene Meinung aus deinem hohlen Bauch (des Deutschen Michels) und darüber 'sabbelst' du gerne, oder ...?
Falls du nicht, wie (auch) Lobelie, dein eigenes Weltbild 'durch- drücken' willst, sondern dich tatsächlich für die Wahrheit interessierst, solltest du dich an Hanns Joachim Friedrich orientieren, unbedingt strategische Partnerschaften meiden - insbesondere mit Personen, die wie Lobelie ihre strategischen Partner (stscherer, Oldies etc.) (hin und ggf. her) wechseln:
Vgl. Demokritxyz Posting, 07.03.2012, S. 11/13, 14:42 h Ihre letzte 'Geisterstunde' hier? - Gabriele Wolffs 'Zäpfchenstreich' zum Abschied ...
Anm.: Gabriele Wolff zeigt ihre ‚Fratze’
http://ratlos-im-netz.forumieren.com/t559p60-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-30#65970
05.03.2012, S. 10/13, 21:32 h Na Andy Friend: Haste was von fünf schwarzen Katzen in den 'Geisterstunden' gelernt ...?
Anm.: Andy Friends Eröffungsgesang zu ‚gabrielewolff
Unnützliche Kommentare zur Welt’
http://ratlos-im-netz.forumieren.com/t583p180-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle-teil-13#65807
Hanns Joachim Friedrich - Wikipedia:
Im selben Jahr wurde erstmals der Hanns-Joachim-Friedrichs-Preis für journalistische Arbeit verliehen. Das Motto, unter dem der Preis seitdem jährlich verliehen wird, geht auf einen berühmten Satz von Friedrichs zurück: „Einen guten Journalisten erkennt man daran, dass er sich nicht gemein macht mit einer Sache, auch nicht mit einer guten Sache; dass er überall dabei ist, aber nirgendwo dazugehört.“
http://de.wikipedia.org/wiki/Hanns_Joachim_Friedrichs
Demo.SP- Gast
Nach Landtagswahl in Niedersachsen: Sumpf größer und wird konkreter ...?
In Niedersachen gabs bei der Landtagswahl am ein Kopf-an-Kopf-Rennen zwischen evtl. möglichen Regierungskoalitionen SPD/GRÜNE und CDU/FDP mit Ministerpräsidenten Stephan Weil (SPD) und David McAllister (CDU):Demo.SP:
Wie du siehst, Exilgast, ich hab dir die Rolle von Sabine W. schon x-mal vorgekaut: Verstehste aber nicht, oder willste nicht? Kröber hat Sabine W. als intelligent und fit eingestuft. Und dann erzählt sie immer die gleichen absurden Verse? Aus deiner Sicht einfach nur 'ne Lüge? Meinst du, die hat einen an der 'Waffel' - oder du(?) ...???
Noch ein Gedanke, der dich nun intellektuell restlos überfordern wird: Sinnvoll ist, die Vielzahl der medialen und Internethypes gespeist u.a. von XYZ-Leaks aus gut informierten Kanalsystemen, (Komplexe: Jörg Kachelmann, Gustl Mollath, Christian Wulff, Stefan Mappus, Sachsensumpf, MDR (Udo Foht, Udo Reiter), KT von Guttenberg, Anette Schavan, Papst Benedikt XVI, NSU et cetera pp.), in einem Gesamtkomplex von Korruption der Schauspiel- demokraten und Angriff der Blogger & Medien zu sehen. Dazu gehört auch der befürchtete Zusammenbruch der weltlichen (kapitalis- tischen) Wirtschafts- und Sozialsysteme sowie der zukünftige, starke Verlust Europas an Bedeutung in der Welt ...Der größte Fehler bei der Analyse komplexer Systeme ist häufig, nicht das Gesamtsystem zu erkennen, sondern sich nur auf einzelne Details zu konzentrieren. Diesen Fehler hat übrigens u.a. die schauspieldemokratische Jurisprudenz zur Durchsetzung höchst subjektiver Interessen als (ihre) Methode (Dressur) perfektioniert ...Vgl. Schwarzer Peter Posting, 01.01.2013, S. 23, 17:00 h @patagon: Lange und gut als Weißer mit christlichem Glauben in Amerika gelebt? - Ihn auch verstanden ...?
http://libertalia.forumieren.com/t101p440-fall-gustl-mollath#11448
http://gabrielewolff.wordpress.com/2013/03/06/der-fall-mollath-politische-eiertanze/#comment-4446
https://kaffeklatsch.forumieren.com/t63p555-schade-fur-libertalia#3629
Die CDU/FDP mit ihrem Ministerpräsidenten David McAllister hat die Landtagwahl am 20.01.2013 verloren, und was passiert in der Causa Christian Wulff ...?http://de.wikipedia.org/wiki/Landtagswahl_in_Niedersachsen_2013#Parteien_und_Kandidaten
http://de.wikipedia.org/wiki/Stephan_Weil
http://de.wikipedia.org/wiki/David_McAllister
Vor der Wahl - am 14.01.2013 gibt die StA Hannover noch Pressemeldung heraus: Wir wissen immer noch nichts Genaues...? - wurde der Eindruck (auch mit Nachdruck von Lobelie) erweckt, das Verfahren würde eingestellt und jetzt plötzlich sieht der OStA Hans-Jürgen Lendeckel (Pressesprecher der StA Hannover) das differenzierter? Mein Hinterkopf sagt, ich hab ihn mit seinem unsymmetrischen Mund darüber im TV (Sender ...?) reden hören/gesehen, aber gegenüber der HAZ schweigt er (plötzlich ...?) lieber ...?
http://www.staatsanwaltschaften.niedersachsen.de/portal/live.php?navigation_id=22924&article_id=112047&_psmand=165
http://www.focus.de/politik/deutschland/wulff-unter-druck/bestechlichkeit-und-bestechung-staatsanwalt-verschaerft-vorwuerfe-gegen-ex-bundespraesident-wulff_aid_936207.html
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/staatsanwalt-wirft-wulff-angeblich-bestechlichkeit-vor-a-887875.html
http://www.focus.de/politik/deutschland/wulff-unter-druck/tid-28112/martin-heidemanns-ueber-sein-buch-affaere-wulff-wir-belegen-wann-wulff-die-unwahrheit-gesagt-hat_aid_860371.html
http://de.wikipedia.org/wiki/Wulff-Aff%C3%A4re
http://de.wikipedia.org/wiki/Christian_Wulff#.E2.80.9EWulff-Aff.C3.A4re.E2.80.9C
Hannoversche Allgemeine Zeitung, 09.03.2013:
Hannover. Der Sprecher der Staatsanwaltschaft Hannover, Hans-Jürgen Lendeckel, wollte den Bericht am Samstag auf dpa-Anfrage nicht kommentieren. Auch Wulffs Rechtsanwalt Gernot Lehr sagte der dpa: „Wir äußern uns weiterhin mit keinem Wort zum Ermittlungsverfahren.“
http://www.haz.de/Nachrichten/Politik/Themen/Die-Wulff-Affaere/Staatsanwaltschaft-verschaerft-Vorwuerfe-gegen-Wulff
http://www.staatsanwaltschaften.niedersachsen.de/portal/live.php?navigation_id=22924&article_id=81713&_psmand=165
http://www.staatsanwaltschaften.niedersachsen.de/portal/live.php?navigation_id=22924&article_id=112047&_psmand=165
http://www.google.de/search?hl=de&gl=de&tbm=nws&q=Christian+Wulff&oq=Christian+Wulff&gs_l=news-cc.3..43j0l4j43i400.17292.24360.0.26083.15.10.0.5.5.0.456.3029.1j1j3j2j3.10.0...0.0...1ac.1.m-Y-xAzUEM0#q=Christian+Wulff&hl=de&gl=de&tbm=nws&source=lnt&tbs=sbd:1&sa=X&psj=1&ei=gzg8UdzWFcnZOpWqgMgD&ved=0CCgQpwUoAQ&bav=on.2,or.r_qf.&bvm=bv.43287494,d.ZWU&fp=2085d81ea17bf281&biw=1024&bih=609
Leider ist Wikipedia in der Causa Wulff nicht ganz uptodate, aber ich erkenne einen selbstsamen(?) Wandel bei der Staatsanwaltschaft Hannover, wenn FOCUS online mit seinem Titel vom 09.03.2013 richtig liegt mit: "Bestechlichkeit und Bestechung: Staatsanwalt verschärft Vorwürfe gegen Ex-Bundespräsident Wulff"Bild am Sonntag, 10.03.2013:...Ex-Bundespräsident und Noch-Ehemann Christian Wulff will sich voraussichtlich am 23. Mai in der Schweiz erstmals öffentlich zu seiner Affäre äußern.
Beim Medien-Kongress „SwissMediaForum“ in Luzern wird er als Stargast seine Sicht der Dinge zum Rücktritt und der Rolle der Medien darlegen, kündigt Organisator Patrik Müller an.
Bis zum Mai, so Wulffs Kalkül, wird die Staatsanwaltschaft das Ermittlungsverfahren gegen ihn eingestellt haben.
http://www.bild.de/politik/inland/bettina-wulff/bettina-wulff-gegen-google-29443368.bild.html
Und was ist mit dem Sachsensumpf der CDU und Justiz? Wird der sehr spät noch trockengelegt ...?
Sachsensumpf - Wikipedia:...Verlauf der Affäre
Die spätere und bis heute unaufgeklärte Affäre geht darauf zurück, dass die ehemaligen Zwangsprostituierten bei der Vernehmung durch Polizisten im Jahr 2000 den ehemaligen Vizepräsidenten des Leipziger Landesgerichtes und ihren Richter im Prozess von 1994, Jürgen Niemeyer, als einen früheren Freier identifizierten. Als einen weiteren Freier wollten die Frauen Norbert Röger erkannt haben, der damals Staatsanwalt in Leipzig war und heute Präsident des Chemnitzer Landgerichtes ist. Die Polizisten, die die Vernehmung durchführten, wollten sich später dazu nicht mehr öffentlich äußern.
In politischer Verantwortung des damaligen sächsischen Innenministers Thomas de Maizière wurde auf der Grundlage des Prüfberichtes vom 12. August 2005 trotz eines „Bezugs zur freiheitlichen-demokratischen Grundordnung in allen Fallkomplexen“[3] die Beobachtung der organisierten Kriminalität durch den sächsischen Verfassungsschutz zwar fortgesetzt, aber weder strafrechtliche Ermittlungen durch die Staatsanwaltschaft veranlasst noch das Parlament informiert. Aus dem Prüfbericht soll hervorgehen, dass der sächsische Verfassungsschutz bereits im zweiten Quartal 2005 von sexuellem Missbrauch von Kindern durch namentlich bekannte Leipziger Staatsanwälte und Richter Kenntnis hatte.[4]
2007 gelangten die Akten des sächsischen Verfassungsschutzes zum Sachsensumpf an die Presse. Darin tauchten auch die Namen Niemeyer und Röger als mögliche Kunden des Kinderbordells auf. Die Staatsanwaltschaft begann wegen Strafvereitelung gegen Niemeyer zu ermitteln. Im Prozess von 2008 erklärten zwei der ehemaligen Zwangsprostituierten, dass es sich bei den hochrangigen Leipziger Juristen um ehemalige Freier im Jasmin handelte.[5] Der verurteilte Zuhälter Martin Kugler sagte aus, dass seine Anwältin sich mit dem Gericht auf eine milde Strafe geeinigt habe, sofern Kugler keine „schmutzige Wäsche“ wasche.[6] Diese Behauptung widerrief Kugler später jedoch. Die Staatsanwaltschaft hielt die Aussagen der Frauen für unglaubwürdig und stellte die Ermittlungen gegen die Juristen ein; beide erhielten Schmerzensgeld vom Freistaat Sachsen. Die ermittelnden Beamten wurden versetzt, das Kommissariat K26 aufgelöst. Außerdem wurden mehrere Verfahren gegen Georg Wehling, den ehemaligen Leiter von K26, eingeleitet. Er ist immer noch (oder wieder) vom Dienst beurlaubt.
Gegen die ehemaligen Zwangsprostituierten, die als Zeuginnen im Prozess gegen die Juristen ausgesagt hatten, wurde am 15. Dezember 2011 vor dem Amtsgericht Dresden der Prozess wegen Verleumdung eröffnet.[7][8] Der Prozess gegen sie begann offiziell am 6. März 2012.[9]
Ein Zusammenhang mit den Ungereimtheiten um sogenannte „herrenlose Grundstücke“, die in Leipzig während der vergangenen Jahre zu Hunderten veräußert wurden, konnte bislang nicht nachgewiesen werden, wird aber von einer Gruppe von Parlamentariern des Sächsischen Landtages untersucht. Geprüft wird, ob die gleichen Personenkreise verwickelt sind, die bei den Sachsensumpf-Vorwürfen eine Rolle spielen.[10] Beim Landtagsuntersuchungsausschuss zum „Sachsensumpf“ vertritt die Stadt Leipzig ein „Nein“ zur Akteneinsicht. OBM Jung beruft sich auf ein Gutachten, wonach die Herausgabe rechtswidrig wäre, weil die Leipziger Akten nicht zum Untersuchungsauftrag des Ausschusses gehörten.[11]...Berichterstattung
Ab Sommer 2007 berichtete Jürgen Roth über die Sachsensumpf-Affäre (Verdacht der Mitgliedschaft in mafiösen Strukturen bei hohen Politikern, Juristen, Polizisten und Journalisten).[6][12] Für seine Berichterstattung wurde Roth von dem Journalisten Reiner Burger in einer Artikelserie der FAZ heftig kritisiert. Burger wies Roth u. a. nach, ......http://de.wikipedia.org/wiki/Sachsensumpf#Verlauf_der_Aff.C3.A4re
Nun muss das selbstverständlich alles nicht stimmen. Hat Alice Schwarzer sich zu dem Fall schon positioniert und korrigierend eingegriffen? Oder gehört das in den Komplex: Minderjährigen- bordelle für Funktionseliten hat es schon immer gegeben und MUSS es immer geben ...???Die Welt, 09.03.2013:"Sachsensumpf"Mit 16 wurde Mandy Kopp zur Prostitution gezwungen. Später sagte sie im angeblichen Skandal um den "Sachsensumpf" aus und landete vor Gericht. In einem Buch verarbeitet die 36-Jährige ihr Lebensdrama.
Das Martyrium der Zwangsprostituierten Mandy Kopp
Von Heike Vowinkel...Die Wohnung lag in einem grauen Altbau in Leipzig, auf den ersten Blick nett eingerichtet mit Ledergarnitur, Glasvitrine voller Nippes und Glasperlenvorhängen. Drei Mädchen lebten dort, Ines*, Jasmin* und Trixi*. Nur war es keine Mädchen-WG. Es war ein Minderjährigenbordell: das "Jasmin". Sie schreibt:
Während der ersten Zeit im ",Jasmin" zwang er mich immer wieder zu sexuellen Handlungen, er vergewaltigte mich, demütigte und schlug mich, wann immer er es für "angebracht" hielt. Wie ein störrisches Stück Vieh, bei dem kein gutes Zureden mehr half, sondern nur noch Gewalt. Irgendwann hörte ich auf, die Schläge zu zählen. Sie verschwanden hinter einem Schleier aus Taubheit und innerer Leere... Kugler* sagte hinterher: "Mädchen, die nicht funktionieren, kosten nur Geld und werden beseitigt."
Sie schreckt auf, wenn Kinder weinen
Mandy Kopp ist heute 36. Sie hat ihre Erlebnisse in einem Buch aufgeschrieben. Es ist die Geschichte einer Generation, deren Eltern in den Wendejahren die Orientierung verloren, wo sollten die Kinder da Halt finden? Doch vor allem ist es die Geschichte einer Frau, die mit ihrer Vergangenheit ringt. Fast 20 Jahre hat sie das im Privaten getan, jetzt kämpft sie öffentlich.
"Uh, der Stamm ist so kalt."
Sie lacht, als der Fotograf sie bittet, einen Baum zu umarmen. Mandy Kopp ist eine hübsche Frau, schlank und zierlich, die blauen Augen hinter einer weiß gerahmten Brille, das hellblonde Haar offen auf den Schultern. Lebendig, schlagfertig. Das ist der erste Eindruck....Bordellbetreiber beim Prozess im Saal
Das Buch, ihre Geschichte, ist schwer zu ertragen. Lange hat sie gebraucht, das alles aufzuschreiben. Angefangen hat sie schon, kurz nachdem sie und die anderen Mädchen im Januar 1993 aus dem "Jasmin" befreit worden waren. Sie wurden damals bedroht, auf sie und Lea soll sogar jemand geschossen haben, daher beschlossen Mandy Kopps Eltern mit dem Jugendamt und der Polizei, dass sie in Süddeutschland in einem Internat und einer Pflegefamilie untertauchen sollte. Reden über sich selbst und das, was sie erlebt hatte, durfte sie aus Sicherheitsgründen mit niemandem. So begann sie zu schreiben. Über ihre Kindheit, ihre Familie, wie sie der Mensch wurde, der sie war. Nur über die Zeit im "Jasmin" bekam sie keine Zeile aufs Papier.
1994 sagte sie im Prozess gegen Kugler aus, den Betreiber des "Jasmin", ihren Zuhälter. Obwohl man ihr zuvor versprochen hatte, er werde bei der Aussage nicht im Gerichtssaal sein, war er es dann doch. Und in dem Richter meinte sie schon damals, einen ihrer früheren Freier wiederzuerkennen.
Warum haben Sie das damals nicht gleich gesagt?
"Ich war so geschockt, dass ich fast ohnmächtig geworden wäre. Und wer hätte mir geglaubt? Kugler hatte ja immer gesagt, dass er beste Beziehungen zu Justiz und Polizei habe."
Kugler wurde zu vier Jahren und zwei Monaten Haft wegen Menschenhandels in Tateinheit mit Zuhälterei und Förderung der Prostitution sowie sexueller Handlungen Minderjähriger verurteilt. Für das, was er ihr und den anderen angetan hatte, die Schläge, die Tritte, die vielen Vergewaltigungen, wurde er nicht verurteilt. Er war dafür nicht einmal angeklagt.
Wie war das möglich?
"Das frage ich mich heute auch. Einige der anderen Mädchen und ich hatten ihn nach der Befreiung wegen Vergewaltigung und Körperverletzung angezeigt. Aber das wurde nicht weiter verfolgt. Unsere Eltern wurden ja nicht einmal informiert, dass sie das Recht hatten, als Nebenkläger aufzutreten und Einsicht in die Akten zu bekommen."
Mandy Kopps Stimme ist jetzt laut. Sie redet schnell, knetet ihre schmalen Finger. Sie weiß, dass das alles unfassbar klingt. Viel zu lange habe sie keine Fragen gestellt und wenn, dann die falschen, sagt sie.
Damals nach dem Auftritt vor Gericht wollte sie nur noch nach vorne schauen, Leipzig, das "Jasmin", ihr altes Leben vergessen. Sie kehrte zurück in ihre neue Welt in Süddeutschland. Kurz zuvor hatte sie sich verliebt in einen 20 Jahre älteren Mann, einen Handwerker. Die beiden heirateten, machten einen Betrieb auf, bekamen einen Sohn. Nach außen führten sie das Leben einer glücklichen Familie.
Einfach alles vergessen. Mit den Jahren bekam ich richtig Übung darin, Wolfgang vorzuspielen, dass ich tatsächlich alles vergessen hatte. Nur selten, wenn ich nachts im Schlaf schrie und schweißgebadet aufsprang, bekam er mit, dass das nicht so klappte. Aber auch da hatte ich Ausreden....Was ist dran am "Sachsensumpf"?
Es war auch die Zeit, in der das Wort vom "Sachsensumpf" durch die Medien ging. Dokumente des sächsischen Verfassungsschutzes zu den Ermittlungen der Polizei im Jahr 2000 waren an die Öffentlichkeit gelangt. Es ging um Korruption, um dubiose Immobiliengeschäfte, um organisierte Kriminalität und angebliche Besuche von Staatsbeamten im "Jasmin". Das Land spekulierte über einen ungeheuerlichen Skandal, in den Justizbeamte, Manager und Polizisten verwickelt sein sollten. Innenminister Albrecht Buttolo hielt eine aufsehenerregende "Mafia"-Rede im Landtag. Doch kurz darauf war nur noch von "heißer Luft" die Rede. Bis heute ist nicht geklärt, was dran war am "Sachsensumpf", und manche – allen voran die Justiz – behaupten, es habe ihn nie gegeben.
Mandy Kopp wurde erneut befragt. Die Staatsanwaltschaft Dresden bestellte sie im Januar 2008 dafür ein. Sie sagte aus, woran sie sich erinnern konnte. Als ihr Fotos gezeigt wurden, identifizierte sie zwei hochrangige Leipziger Juristen als ehemalige Kunden des "Jasmin" – dieselben, die sie schon damals bei der Befragung durch die Zivilbeamten erkannt hatte. Mehr ein Verhör als eine Befragung sei das gewesen, sagt sie, und irgendwann sei der Satz gefallen:
"Frau Kopp, was Sie getan haben, ist nichts Schlimmes. Prostitution ist nicht strafbar, Sie haben nichts Schlimmes getan."
Was ist hier los, fragte sie sich, bin ich Zeugin oder Angeklagte? Es ist dieser Satz, dieses Wort, das sie seitdem nicht mehr loslässt. "Ex-Prostituierte" stand schon im Urteil gegen Kugler, wie sie inzwischen erfuhr.
Vergangenheit als Teil des Lebens
2009 sollte sie auch vor dem sächsischen Untersuchungsausschuss aussagen, doch kurz bevor sie dort unter Polizeischutz erschien, wurde ihr die Anzeige der Staatsanwaltschaft zugestellt – Verleumdung lautete der Vorwurf, weil sie im Verhör die beiden Leipziger Juristen als Kunden des Bordells benannt hatte. Mundtot habe man sie damit machen wollen, sagt sie, damit sie vor dem Untersuchungsausschuss die Aussage gegen die beiden Juristen nicht wiederholen konnte, ohne sich erneut strafbar zu machen....Es gelang ihr ein zweites Mal, mit zwei anderen Mädchen zu fliehen. Doch auch diesmal gingen sie nicht zur Polizei oder den Eltern. Sie ließen sich treiben, gingen tanzen, versuchten, bei Exfreunden unterzukommen. Einer verriet sie schließlich an Kugler. Zur Strafe habe er Mandy Kopp ausgepeitscht, bis sie das Bewusstsein verlor.
Ich reagierte mit der Zeit wie ein Junkie. Nach innen zog ich mich immer weiter zurück, da war nur noch Leere. Die Schläge nahm ich wie einen Schuss Heroin, ich brauchte sie, um mich aus der Situation zu katapultieren, anders konnte ich es nicht ertragen. Hau drauf, schlag mich zu Brei, dann spür ich wenigstens irgendwas.
"Kein Wort zu den Bullen"
Und auch jene Bilder kehrten zurück, die sie all die Jahre versucht hatte, so tief wie möglich in sich zu vergraben. Im Buch heißt das Kapitel "Russisch Roulette". Sie beschreibt darin, wie sie einem gewalttätigen Kunden im Beisein ihres Zuhälters droht, alle zu verraten, wenn sie es noch einmal schaffen sollte, aus dem "Jasmin" zu fliehen. Kurz darauf wird sie in eine andere Wohnung gebracht. Nackt, mit verbundenen Augen und gefesselt, wird sie von mehreren Männern stundenlang geschlagen und vergewaltigt, am Ende machen sie sich einen Spaß daraus, ihr einen Revolver an die Schläfe zu halten und einer nach dem anderen abzudrücken.
Das Gejohle der Männer höre ich noch heute. Auch den letzten Satz, den dieser Sadist zu mir sagte ...: "Kein Wort zu den Bullen. An dem Tag, an dem du mich wiedererkennst, bist du tot."...Waren Sie abhängig von Kugler?
"Ja, und ich frage mich, ob wir nicht alle auf irgendeine Weise Gefühle für ihn hatten. So irrational das klingt."
2009 hat sie versucht, erneut ein Verfahren gegen ihn anzustrengen wegen Vergewaltigung und schwerer Körperverletzung – für all das, was er ihr angetan hat. Der Antrag wurde abgewiesen. Seit dem 28. Januar dieses Jahres sind seine Taten verjährt. Wie auch die der Freier des "Jasmin". Keinen von ihnen kann sie mehr zur Verantwortung ziehen.
Im März 2012 hat der Verleumdungs-Prozess gegen sie und ein anderes Mädchen aus dem "Jasmin", Trixi, begonnen. Auch Trixi hatte unabhängig von Mandy Kopp die beiden Leipziger Juristen als ehemalige Kunden des Bordells identifiziert. Alle anderen Mädchen hatten bei den Befragungen ausgesagt, sich an keine Details mehr erinnern zu können. Die Opfer sind nun Angeklagte vor Gericht. Und wieder werden sie als "Prostituierte" bezeichnet. Im November am vierten Prozesstag saß Kugler dick und glatzköpfig vor ihnen und wurde als Zeuge befragt. Nach sieben Stunden erlitten Mandy Kopp und Trixi einen Nervenzusammenbruch, der Prozess ist vertagt. Wann er weitergeht, steht noch nicht fest....[Ines*, Jasmin*, Trixi* und Kugler*]* Name[n] geändert
Mandy Kopp. Die Zeit des Schweigens ist vorbei. Marion von Schröder, 16,99 Euro
http://www.welt.de/vermischtes/article114286510/Das-Martyrium-der-Zwangsprostituierten-Mandy-Kopp.html?wtmc=google.editorspick?wtmc%3Dgoogle.editorspick&google_editors_picks=true
http://www.welt.de/autor/heike-vowinkel/
ZAPP Medienmagazin, NDR - Unerwünschte Recherchen im "Sachsensumpf"
https://www.youtube.com/watch?v=mdRWHhtuqig
ZAPP Medienmagazin, NDR, 18.08.2010 - Urteil im Sachsensumpf-Prozess
http://www.ndr.de/fernsehen/sendungen/zapp/medien_politik_wirtschaft/sachsensumpf104.html
http://www.zeit.de/online/2007/47/sachsen-affaere
http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-55508009.html
http://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2010-08/sachsensumpf-urteil
http://www.spiegel.de/kultur/gesellschaft/0,1518,711705,00.html
http://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2010-08/sachsensumpf-urteil-justiz
http://de.wikipedia.org/wiki/J%C3%BCrgen_Roth_%28Publizist%29#Sachsensumpf-Kontroverse
http://www.mafialand.de/inhalt/zusammenfassung/schlagwoerter/sachsensumpf
http://de.wikipedia.org/wiki/J%C3%BCrgen_Roth_%28Publizist%29
Demokritxyz Posting, 30.07.2010, S. 20/IV, 10:13 h @Oldoldman: Kennst du den 'Sachsensumpf' ...?
http://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-4-t186-380.htm#12627
http://ratlos-im-netz.forumieren.com/t508p260-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-29#50460
10.01.2011, S. 35/XIII, 11:30 h @uvondo: Hat er vom "Sachsensumpf" geschnüffelt ...?
http://ratlos-im-netz.forumieren.com/t321p680-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-13#27281
15.01.2011, S. 5/XIV, 13:06 h @Gabriele Wolff: Doch das meine ich ernst: King of Sex ...!
http://ratlos-im-netz.forumieren.com/t338p80-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-14#27915
30.08.2011, S. 19/XXVII, 13:26 h Link zur Berliner Morgenpost über Facebook noch erreichbar ...
Anm.: ‚Sachsensumpf’ auf Dresden beschränkt …?
http://ratlos-im-netz.forumieren.com/t464p360-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-27#45566
06.11.2011, S. 42, 15:41 h Och liese, fehlt dir die Fantasie ...?
Anm.: Gesamtkomplex: Fehlende Selbstreinigungskräfte in der Justiz, Unterschiede: Causa Kachelmann und andere Vergewaltigungfälle, ‚Jagdschein’ für Sabine W.? Entmarxistisierte Kanalsysteme im Freistaat Sachsen („Sachsensumpf“) und ehemaliger dortiger Justizminister mit drei(!) eingestellten Verfahren wegen Tankbetrugs – im „Stress vergessen“ zu zahlen: Was klaut der sonst im „Stress“ …???
http://ratlos-im-netz.forumieren.com/t489p820-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle#48725
25.11.2011, S. 14/XXIX, 19:01 h Schauspieldemokraten mit Klavierlack im Idle Mode: Verantwortungs- und pflichtbewusstes NICHTWISSEN ...
Anm.: Mybritt Illner: Braune Armee Fraktion: Wie groß ist unser Versagen?
http://ratlos-im-netz.forumieren.com/t508p260-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-29#50459
25.11.2011, S. 14/XXIX, 19:01 h Schauspieldemokraten mit Klavierlack im Idle Mode: Verantwortungs- und pflichtbewusstes NICHTWISSEN ...
Anm.: Mybritt Illner: Braune Armee Fraktion: Wie groß ist unser Versagen?
http://ratlos-im-netz.forumieren.com/t508p260-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-29#50459
09.01.2012, S. 44/XXIX, 22:19 h [i]Jaja steffi: Der Ton macht die Musik - kennst du den schwarzen 'Sachsensumpf' ...?
http://ratlos-im-netz.forumieren.com/t508p860-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-29#58063
Demo.SP- Gast
Demo schwafelt zuviel
Die Frage ist gewesen, ob Mollath wahnkrank ist, was durch einen ganz unbedeutenden Experten wie Kröber bejaht wurde. Das muss Leute wie Strate, Demo, Wolff oder Albrecht nicht stören. Kröber kannte übrigens die Anklageschriften mit Anhängen und war nicht auf eigene Explorationen von Mollath angewiesen. Wäre ja auch noch schöner, wenn ein Wahnkranker jede Diagnose verhindern könnte durch das Verweigern jeglicher Gespräche mt Gutachtern. Umgekehrt wird ein Schuh draus. Der Patient verhindert etwaige neue Erkenntnisse, was seine erhoffte Entlassung weiter hinauszögert. Denn es kann ja nicht angehen, dass den Psychiatern Gespräche verweigert werden, aber sie sollen mit ihrer Unterschrift die Gewähr für die zukünftige Ungefährlichkeit des Betreffenden übernehmen. Noch kann der Wahnkranke dabei gehindert werden, sein Wahnsystem auf seine ganze Umgebung zu verbreiten. Noch prüft die Forensik den Patienten und nicht umgekehrt. Das ist alles so banal, dass darüber nicht diskutiert zu werden braucht.
Ich kann übrigens einen berühmten Romanautoren nennen, dessen Werk und Leben man studieren sollte, um zu verstehen, warum man bereits beim kurzen Anschauen der Videos, die Mollath selbst gedreht hat, sofort erkennen müsste, dass Mollath kein rational nachvollziehbarer Gesunder ist, sondern von einem Wahn irgendwie behindert wird. Ich denke an den Schweizer Robert Walser, der sich seinen jahrzehntelangen Aufenthalt in einer Anstalt selbst verordnet hatte, um sich vor den Absurditäten und Quälereien der Gesellschaft schützen zu können. Ich bin Laie, aber seitdem ich den Fall Mollath vor einiger Zeit kennengelernt hatte, habe ich mich gefragt, warum Mollath nicht mit den Ärzten kooperiert, um so schnell wie möglich aus der Anstalt herauszukommen. Die Frage ist dann ja auch, in welches Leben er sozial denn wieder hinein wollen sollte? Diese Frage müssen sich nicht nur Forensikpatienten stellen, sondern ganz allgemein Ex-Fußballer oder DSDS-Teilnehmer. Ehe sie sich versehen, sind sog. Berater mit ihrem Geld verschwunden. Es soll auch Betreuer geben, die sich ganze Häuser von Senioren unter den Nagel reißen, ohne dass Angehörige eingreifen könnten.
Wieviele von uns könnten denn alleine, auf sich gestellt, ohne familiären Rückhalt, auf den man sich ohne viele Gedanken verlassen können müsste, ganz normal leben?
Wird man in esoterischen Schulen überhaupt auf die typische Ellenbogengesellschaft vorbereitet? Verstehen wir wirklich, was Loriot mit seinem Witzeln über das Jodeldiplom für Frauen ausdrücken wollte? Mit Frauen hat das ja gar nichts zu tun, sondern mit einer weit verbreiteten Hochstapelei in der ganzen Gesellschaft, in der geglaubt wird, mit Wunschträumen frustrierendes Lernen überspringen zu können. Deshalb fragte ich nach dem Diplom von Mollath. Nicht für den Kaufmann, sondern den Maschinenbaustudenten mit Fachabitur an einer Fachhochschule. Klar, das sind Kleinigkeiten in Zeiten des Internets, wo jeder dank Google ein kleiner Professor ist. Mollath wird auf seinem Blog ja auch als Nobelpreisträger gehandelt.
Es soll jedoch noch Kenner geben, die genau wissen, dass jemand einen Schuß und einen Vogel dazu hat, der seine eigene Ehefrau beim Finanzamt anzeigt, erst recht wenn die ihm immer aus der Patsche geholfen hatte bei seiner Bastelei am Ferrari. Die Ferraris sind Mollaths Waterloo geworden, wie die Schrottimmobilien im Osten für viele Neureiche. Mal rein hypothetisch.
Ich kann übrigens einen berühmten Romanautoren nennen, dessen Werk und Leben man studieren sollte, um zu verstehen, warum man bereits beim kurzen Anschauen der Videos, die Mollath selbst gedreht hat, sofort erkennen müsste, dass Mollath kein rational nachvollziehbarer Gesunder ist, sondern von einem Wahn irgendwie behindert wird. Ich denke an den Schweizer Robert Walser, der sich seinen jahrzehntelangen Aufenthalt in einer Anstalt selbst verordnet hatte, um sich vor den Absurditäten und Quälereien der Gesellschaft schützen zu können. Ich bin Laie, aber seitdem ich den Fall Mollath vor einiger Zeit kennengelernt hatte, habe ich mich gefragt, warum Mollath nicht mit den Ärzten kooperiert, um so schnell wie möglich aus der Anstalt herauszukommen. Die Frage ist dann ja auch, in welches Leben er sozial denn wieder hinein wollen sollte? Diese Frage müssen sich nicht nur Forensikpatienten stellen, sondern ganz allgemein Ex-Fußballer oder DSDS-Teilnehmer. Ehe sie sich versehen, sind sog. Berater mit ihrem Geld verschwunden. Es soll auch Betreuer geben, die sich ganze Häuser von Senioren unter den Nagel reißen, ohne dass Angehörige eingreifen könnten.
Wieviele von uns könnten denn alleine, auf sich gestellt, ohne familiären Rückhalt, auf den man sich ohne viele Gedanken verlassen können müsste, ganz normal leben?
Wird man in esoterischen Schulen überhaupt auf die typische Ellenbogengesellschaft vorbereitet? Verstehen wir wirklich, was Loriot mit seinem Witzeln über das Jodeldiplom für Frauen ausdrücken wollte? Mit Frauen hat das ja gar nichts zu tun, sondern mit einer weit verbreiteten Hochstapelei in der ganzen Gesellschaft, in der geglaubt wird, mit Wunschträumen frustrierendes Lernen überspringen zu können. Deshalb fragte ich nach dem Diplom von Mollath. Nicht für den Kaufmann, sondern den Maschinenbaustudenten mit Fachabitur an einer Fachhochschule. Klar, das sind Kleinigkeiten in Zeiten des Internets, wo jeder dank Google ein kleiner Professor ist. Mollath wird auf seinem Blog ja auch als Nobelpreisträger gehandelt.
Es soll jedoch noch Kenner geben, die genau wissen, dass jemand einen Schuß und einen Vogel dazu hat, der seine eigene Ehefrau beim Finanzamt anzeigt, erst recht wenn die ihm immer aus der Patsche geholfen hatte bei seiner Bastelei am Ferrari. Die Ferraris sind Mollaths Waterloo geworden, wie die Schrottimmobilien im Osten für viele Neureiche. Mal rein hypothetisch.
Exilgast- Gast
@Exilgast: Hans-Ludwig Kröber beantwortet Fragen aus dem Publikum ...?
Sag mal du 'Koryphäe der Selbsterleuchtung': Weißt du, ob nach progressiven Vorbild bereits eine Podiumsdiskussion geplant ist: Hans-Ludwig Kröber beantwortet Fragen aus dem Publikum ...?Exilgast:
Demo schwafelt zuviel
https://kaffeklatsch.forumieren.com/t63p555-schade-fur-libertalia#3633
Schwarzer Peter Posting, 16.12.2012, S. 14, 13:07 h Für 'meist stille Leser mit Kopf': Causa-Gustl-Mollath-Crash-Kurs - 'Frontal durch die Wand' ...
http://libertalia.forumieren.com/t101p260-fall-gustl-mollath#11126
07.12.2012, S. 8, 16:29 h Blogger sind wie 'Sandpapier'? - Hans-Ludwig Kröber ein Rabulist ...?
http://libertalia.forumieren.com/t101p140-fall-gustl-mollath#10838
Demo.SP Posting, 10.03.2013, S. 38, 11:41 h Nach Landtagswahl in Niedersachsen: Sumpf größer und wird konkreter ...?
https://kaffeklatsch.forumieren.com/t63p555-schade-fur-libertalia#3632
09.03.2013, S. 38, 09:37 h @Exilgast: Response als 'fettes Fast Food' ...
https://kaffeklatsch.forumieren.com/t63p555-schade-fur-libertalia#3629
08.03.2013, S. 38, 12:31 h Schauspieldemokratische Konzepte diskutieren dressierte Ameisen der Jurisprudenz nicht, sondern 'Paragraphenkreisel' ...???
https://kaffeklatsch.forumieren.com/t63p555-schade-fur-libertalia#3622
07.03.2013, S. 38, 17:49 h 'Dampf auf der Hinterachse': Dr. Richard Abrecht im Karussell der Top-Level-Juristen ...
https://kaffeklatsch.forumieren.com/t63p555-schade-fur-libertalia#3612
07.03.2013, S. 38, 20:06 h Dr. Richard Albrecht legt nach ...
https://kaffeklatsch.forumieren.com/t63p555-schade-fur-libertalia#3618
08.03.2013, S. 38, 11:53 h Dr. Richard Albrecht erklärt '(Möchtegern-)Juristen' mathematisches Grundkonzept ...
https://kaffeklatsch.forumieren.com/t63p555-schade-fur-libertalia#3621
Demo.SP- Gast
Neues aus Lobelies letzter 'Geisterstunde': Jetzt nimmt sie Wetten entgegen ...
In Geisterstunden werden ihre Modelle einfach? Da gibts die typisch nicht rechtsbeugenden Richter (sondern lediglich mit (kurzfristiger) 'Brägenpanne') nicht mehr, sondern es gibt plötzlich reale Rechtbeugung in Deutschland ...???gabrielewolff , Blog (Lobelie), 11. März 2013 um 01:02 (MEZ ...?):
Glauben Sie mir: den Professoren Kröber und Pfäfflin dürfte sehr viel daran gelegen sein, daß ihre Gutachten nicht veröffentlicht werden. So viel, daß den ehrenamtlichen Unterstützern von Gustl Mollath zugestanden werden muß, ein mögliches rechtliches Risiko bei Veröffentlichung nicht eingehen zu wollen.
Um es klarzustellen: es ist garantiert nicht der Fernbegutachtete, der rechtliche Schritte einleiten würde.
Ich nehme Wetten entgegen, daß die instrumentalisierten Journalistinnen Rückert und Lakotta über die vollen Gutachtertexte von Leipziger, Kröber und Pfäfflin verfügen, was erklärt, warum sie ihre Kampagne fahren. M.a.W.: braucht man diese Gutachten-Volltexte angesichts der nur durch Rechtsbeugung möglichen Verurteilung von Gustl Mollath, um zu einer Bewertung der psychiatrischen Leistungen zu gelangen?
http://gabrielewolff.wordpress.com/2013/03/06/der-fall-mollath-politische-eiertanze/#comment-4546
Der Deutsche Michel weint und Insider fragen: Welche 'Erkenntnis' zu schauspieldemokratischen Grundgesetzen und dem 'bedingslosen Vorsatz(auftrag)' rechtsbeugender Richter bringt 'Uns Gabys' in ihren nächsten Geisterstunden ...???
Vgl. Schwarzer Peter Posting, 23.12.2012, S. 6/3, 11:10 h @Lobelie: Warum ist der Dolus kokolores nicht dein Thema ...?
http://libertalia.forumieren.com/t104p100-kachelmann-und-kein-ende-teil-3#11310
25.12.2012, S. 21, 12:56 h @Lobelie: 34 Minuten ist aber nicht deine Bestzeit, oder ...?
http://libertalia.forumieren.com/t101p400-fall-gustl-mollath#11337
Demo.SP Posting, 08.01.2013, S. 7, 09:58 h 'Ratten' verlassen sinkendes Schiff? Warum? - Kachelmann hilft doch schon, oder ...?
https://kaffeklatsch.forumieren.com/t63p90-schade-fur-libertalia#2445
13.01.2013, S. 12, 16:10 h Gabriele Wolffs Formulierung hab ich jetzt gefunden, nur ...
https://kaffeklatsch.forumieren.com/t63p165-schade-fur-libertalia#2597
Demokritxyz Postng, 04.01.2011, S. 17/XIII, 17:09 h @Gabriele Wolff: Dein Glaube an die Justiz . versus Justizministermonopoljustiz ...?
Anm.: Literaturempfehlung zur Rechtsbeugung
http://ratlos-im-netz.forumieren.com/t321p320-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-13#26713
05.02.2011, S. 16/XV, 19:49 h Hanseatische Nächte sind lang ...? - LügnerInnen, LehrlInge, Verschwörungstheorien und investigative JournalistInnen …
Anm: Wann kommt vom Anwaltsverein der ‚Wächterpreis für investigative Rechtsanwälte’ an Johann Schwenn …?
http://ratlos-im-netz.forumieren.com/t350p300-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-15#30066
Demo.SP- Gast
Detailgenauigkeiten und Interpretationen um 'Geisterstunden' ......
Die Zeit, Sabine Rückert, 28.02.2013
Justizskandal Hinwegprozessiert
Seite 2/2: Angeklagte in Bayern haben es besonders schwer...Wer sich in der Strafjustiz auskennt, weiß, dass Angeklagte es in Bayern besonders schwer haben. Hier resignieren Verteidiger, weil Staatsanwaltschaften und Gerichte die Vorschriften der Strafprozessordnung immer wieder zuungunsten von Beschuldigten auslegen, ohne dass das für sie Folgen hätte. Die Oberlandesgerichte und der für Bayern zuständige Erste Strafsenat des Bundesgerichtshofs lassen gegenüber ihren Richtern größtmögliche Milde walten. Jedenfalls solange es gegen den Angeklagten geht. Bei keinem anderen der fünf BGH-Strafsenate haben die Revisionen von Angeklagten so selten Erfolg wie beim Ersten. Wie sich das auswirkt, zeigt der Fall Mollath, der diesen Strafsenat – trotz seiner auch von Amts wegen auf die Revision beachtlichen Rechtsfehler – ebenfalls unbeanstandet passieren konnte.
Ruft man dieser Tage in der Generalstaatsanwaltschaft Nürnberg an, um nach Mollaths Erfolgsaussichten zu fragen, erreicht man reservierte Gesprächspartner. Die Staatsanwälte räumen zwar ein, das Urteil sei mit einer gewissen "Schludrigkeit" zustande gekommen, bleiben aber bei ihrer Überzeugung, es sei "im Ergebnis richtig". Werde der Fall jetzt auf politischen Druck hin wegen "Flüchtigkeitsfehlern" – so heißt es beschönigend – neu verhandelt und komme es zu einem Freispruch, sei das eine Katastrophe für das bayerische Volk, denn die Justiz werde gezwungen, "einen gefährlichen Mann auf die Straße zu entlassen".
Das mag zutreffen oder nicht – es wäre nicht die Schuld des Verteidigers Strate, sondern allein die der Richter, die keinen Respekt vor diesem Angeklagten hatten und sich offenbar nicht mehr für Diener des Gesetzes halten, sondern für das Gesetz selbst.
http://www.zeit.de/2013/10/Mollath-Prozess-Wiederaufnahme/seite-2
Bayern 5, 10.03.2013: Der Fall Mollath sorgt für Empörung im Landtag...03:50/04:20 min.: ... Inzwischen hat die Wochenzeitung die Zeit auf Nerlichs Dementi reagiert: Sie bleibt bei ihrer Darstellung ......http://www.ardmediathek.de/b5-aktuell/die-landespolitik-b5-aktuell?documentId=13674180
http://gabrielewolff.wordpress.com/2013/03/06/der-fall-mollath-politische-eiertanze/#comment-4539
Etwas überrascht mich schon, wie schnell sich eine OStA a.D. aus Neuruppin/Brandenburg(?) in bayerische Verhältnisse 'eindenken' kann, obwohl sie die in Mannheim bei der Causa Kachelmann nun gar nicht gesehen hat. Nützt ihr hier das in staatlichen Dressur- anstalten zur Jurisprudenz antrainierte schauspieldemokratische Talent ...?http://www.ardmediathek.de/b5-aktuell/die-landespolitik-b5-aktuell?documentId=13674180
http://gabrielewolff.wordpress.com/2013/03/06/der-fall-mollath-politische-eiertanze/#comment-4539
gabrielewolff (Blog), 10. März 2013 um 22:37:
Da heißt es, die ZEIT bestehe auf ihrer Darstellung, daß es bei der Generalstaatsanwaltschaft Staatsanwälte gebe, die es für eine Katastrophe hielten, wenn Mollath auf politischen Druck hin auf das bayerische Volk losgelassen werde.
Das ist natürlich eine Patt-Situation. Sabine Rückert muß Quellenschutz üben und darf ihre Gesprächsteilnehmer nicht verraten. Und der Generalstaatsanwalt wird nie und nimmer einen Staatsanwalt in seiner Behörde auftreiben, der überhaupt nur zugeben wird, mit Sabine Rückert geredet zu haben.
Natürlich denkt man so bei der GStA, das ist doch überdeutlich: in Bayern ist alles in Ordnung, und ein gefährlicher Querulant gehört weggesperrt. Den Schwenk der Ministerin, die immerhin verstanden zu haben scheint, welcher Abgrund sich da im Fall Mollath auftut, können viele eben nicht mitmachen.
Für ihre Illoyalität wurden sie entsprechend abgestraft.
http://gabrielewolff.wordpress.com/2013/03/06/der-fall-mollath-politische-eiertanze/#comment-4540
Die-Zeit-Leserbrief, vovio, 07.03.2013 um 8:24 Uhr:
Zweifel an mangelnden Objektivität an den Haaren herbeigezogen
http://www.justiz.bayern.de/gericht/olg/n/presse/archiv/2013/03873/index.php
Hierzu erklärt Generalstaatsanwalt Nerlich:
Zutreffend sei, dass er gegenüber einer Redakteurin der Zeitung DIE ZEIT geäußert habe, die Begründung des Urteils, mit dem die Unterbringung Mollaths angeordnet worden war, enthalte Unrichtigkeiten. Er habe auch darauf hingewiesen, dass im Rahmen der Vorbereitung eines Wiederaufnahmeantrags zu prüfen ist, inwieweit sich diese Unrichtigkeiten auf das Ergebnis der Entscheidung des Landgerichts auswirken.
Weder der Generalstaatsanwalt selbst noch seine Mitarbeiter haben sich aber irgendeiner Weise dahin geäußert, dass auf politischen Druck hin die Justiz gezwungen werde, einen gefährlichen Mann zu entlassen....
Dr. Michael Hammer
Richter am Oberlandesgericht
Justizpressesprecher
http://www.zeit.de/2013/10/Mollath-Prozess-Wiederaufnahme/seite-2?commentstart=1#cid-2651686
Vgl. Demo.DP Posting, 11.03.2013, S. 39, 11:38 h Neues aus Lobelies letzter 'Geisterstunde': Jetzt nimmt sie Wetten entgegen ...
https://kaffeklatsch.forumieren.com/t63p570-schade-fur-libertalia#3640
Demo.SP- Gast
Gert Postel
Über den Vortrag von Gert Postel habe ich mich wirklich gefreut.
Selten so gelacht.
Eigentlich, wenn man genau hinhört, wäre es doch eher zum heulen und bedeutet nichts anderes, als dass Urteile, die auf Grund psychologischer Gutachten gefällt worden sind, samt und sonders anzuzweifeln sind.
Was aber für psychologische Gutachten gilt, dann auch für andere Gutachten gelten müßte und natürlich für die Justiz, die die darauf aufgebaut ist.
So gesehen, scheinen mir hier ganz besonders Exilgasts Beiträge hoch interessant.
Nicht nur weil er erst mal das Gegenteil der gängigen Meinung zu vertreten, nein, er beruft sich auch noch auf "Experten", wobei ja Typen wie Postel, Exilgast u. A. das ganze Expertenwissen ad absurdum führen.
Während er einerseits widerspricht, widerspricht er vor allem auch sich selbst.
Wunderbar!
Ambivalenz pur!
Großartig
Was würde eigentlich passieren, wenn man das gesamte Expertenunwesen endlich mal als das betrachtet, was es ja eigentlich ist, als reinen Wahn?
Inzwischen, wärend ich hier noch grübele, werden Oldy und Lobelie wahrscheinlich weiterhin damit beschäftigt sein, unter Einhaltung strengster Regeln, die Welt ein wenig zu verbessern, in dem man nicht nur sämtlich "f" Wörter aus den Foren streicht, sondern am besten auch gleich alle anderen anrüchigen Begriffe.
Würde das nicht zu wahrer Erkenntnis führen?
Selten so gelacht.
Eigentlich, wenn man genau hinhört, wäre es doch eher zum heulen und bedeutet nichts anderes, als dass Urteile, die auf Grund psychologischer Gutachten gefällt worden sind, samt und sonders anzuzweifeln sind.
Was aber für psychologische Gutachten gilt, dann auch für andere Gutachten gelten müßte und natürlich für die Justiz, die die darauf aufgebaut ist.
So gesehen, scheinen mir hier ganz besonders Exilgasts Beiträge hoch interessant.
Nicht nur weil er erst mal das Gegenteil der gängigen Meinung zu vertreten, nein, er beruft sich auch noch auf "Experten", wobei ja Typen wie Postel, Exilgast u. A. das ganze Expertenwissen ad absurdum führen.
Während er einerseits widerspricht, widerspricht er vor allem auch sich selbst.
Wunderbar!
Ambivalenz pur!
Großartig
Was würde eigentlich passieren, wenn man das gesamte Expertenunwesen endlich mal als das betrachtet, was es ja eigentlich ist, als reinen Wahn?
Inzwischen, wärend ich hier noch grübele, werden Oldy und Lobelie wahrscheinlich weiterhin damit beschäftigt sein, unter Einhaltung strengster Regeln, die Welt ein wenig zu verbessern, in dem man nicht nur sämtlich "f" Wörter aus den Foren streicht, sondern am besten auch gleich alle anderen anrüchigen Begriffe.
Würde das nicht zu wahrer Erkenntnis führen?
patagon- Gast
Für Leser mit (juristischem) Kopf: Strafverteidiger 6/2012, Sabine Rückert
Strafverteidiger StV 6/2012, S. 378 – 381: Sabine Rückert, Der Gerichtsreporter – Chronist oder Wächter? Wann ein Gerichtsreporter sich positionieren muss
http://de.scribd.com/doc/129700270/Ausrangiert-oder-Alkoholproblem-Gerichtsreporter-in-Deutschland-und-wie-es-anders-geht
http://www.strafverteidiger-stv.de/system/files/users/user5/StV-06-2012_IV.pdf
http://de.wikipedia.org/wiki/Strafverteidiger_(Zeitschrift)
http://de.scribd.com/doc/129700270/Ausrangiert-oder-Alkoholproblem-Gerichtsreporter-in-Deutschland-und-wie-es-anders-geht
http://www.strafverteidiger-stv.de/system/files/users/user5/StV-06-2012_IV.pdf
http://de.wikipedia.org/wiki/Strafverteidiger_(Zeitschrift)
Jörg Kachelmann @J_Kachelmann
Die Feigheit und die
Unfaehigkeit, Unrecht zu benennen: Ueber Gerichtsreporter in Deutschland von
Sabine Rueckert
http://de.scribd.com/doc/129700270/Ausrangiert-oder-Alkoholproblem-Gerichtsreporter-in-Deutschland-und-wie-es-anders-geht
https://twitter.com/J_Kachelmann/status/311085916020150273]
11.03.2013
https://twitter.com/J_Kachelmann
Demo.SP- Gast
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